抗争会走向何处？-代邵岚回答Tim Sebastian

有些事就像多米诺骨牌，开始了就不会停下。在看多米诺骨牌时，我们站在高处，能看到它将如何产生连锁反应，但是有些时候我们也在局中，我们看不到全局，所以无论评点对错还是指出后果都成了一件不可能的事。

看了DW记者Tim Sebastian 釆访HKIAD发言人邵岚的视频，主持人聚集于这样一个问题，你们反对警察的暴力，你们的暴力是否也应当受到谴责？你们打算将运动导向何处？邵岚的回答显得有点无力，虽然努力防范，显然回答不够漂亮，Tim的前一个问题可以说把邵岚带进了沟里，但是Tim这个问题是很现实的：你们打算将运动走向何处？现在我尝试代邵岚回答这两个问题。

1，抗争以来，从最初100万人、200万人纯粹和理非的游行引起了全世界对香港人民素质的赞叹起走到今天，示威者的确出现了一些暴力：包括破坏公共秩序和设施、破坏中资企业店铺、几起对持异见个人的伤害，但是与此同时邵岚应该也向对方列出警方暴力：使用武器（日几千、累计多少万），无差别针对平民、路人、社区发射催泪弹的次数、黑社会的攻击，警黑勾结，不佩戴number，可能混杂有非hk 编制人员造成不规范的处置，乔装示威者搞破坏混淆视听，辱骂、暴打示威者，警察私刑及被控性骚扰女示威者，几起学生不明不白的“自杀”和831不公开的地铁视频，在一场200万人站出来抗争的运动中，几起针对异见者的私刑恐怕不可避免，但我们不能要求一场完美的和理非运动，并且因为这几起个例来否定整个运动从反恶法转向要求民主的正义性。由于警察的暴力受到了权力的保护，本质又是为了护卫权力，这个结构对法治的伤害与示威者的破坏相比，前者是真正的而且难以以正常手段扭转的危害。示威者至今已被拘捕～人，示威者的暴力或者非暴力（包括仅仅因为穿黑衣，戴口罩，以及在商场门口唱歌）都令自己有被拘捕而失去自由的风险，警察却可以继续滥暴而无人追究，这正是示威的第二条诉求所在-成立独立的调查委员会，调查所有暴力，并非像现在一样一方的暴力被姑息乃至纵容。在这个前提下，我们审查示威者的一些行为，如果是针对普通人的违法行为，比如那个火烧人的事，当然也应该被追究。

2，这场运动是无中心运动，没有任何人可以作为代表谈判，但是五大诉求依然反应了整体的意见。没有人可以作为代表来谈判退让条件正说明群体意见对五大诉求的一致性。至于您说的这个要求在政治考量中是否有实现可能，即使我个人赞同您的疑问有道理，我们也应看到诉求的正当性，以及：为什么我们要认同和许可一个做错事的政府违背民意去伤害人民？所以我认为国际社会和您本人都应该支持香港政府倾听香港人民的心愿，peking政府遵守一国两制的国际承诺，那么香港应该很快会恢复秩序。而即使示威者今天放弃了抗争，人民生活在恐惧之中，在无代表的政治生活中，2047越来越近，我们认为我们需要为自由去努力，这个努力没有什么最好的时机，当我们想要自由，我们需要为它奋斗，那就是现在。我们可能会付出具大的代价，也许不容易成功，因此我们希望国际社会能更多关注。

3，我们提出特赦示威者的诉求，因为最初被捕的示威者，是在6 12围堵立法院的当天，当天他们的围堵成功阻止了恶法的推出，而政府以riot定义这场运动，这令我们愤怒。当天警察把本来是和平示威的人群堵在一个封闭空间向我们射击催泪弾，这样的行为都违反了国际上对游行示威使用催泪弹的规定，所以是警方首先使用了暴力，我们要求撤回riot定位，因为我们当时是一个和理非的示威，定位为riot是抹黑我们的和平运动。这些被捕的示威者，如果不是因为他们，这个恶法就会通过。通过恶法的官员会被追究法律责任吗？不会。掌权者总是在用合乎现行法的形式危害法治，人民去反抗这种危害却要付出远远大得多的代价，这是不公平的，所以们要求特赦，这并不过分，因为他们没有伤害任何人，但是他们可能受到政治迫害。运动走到后期，暴力的确越来越多，我想问问，对于ccp,西方社会是否认为和理非能够让我们维护个人的合法权利？事实上在我们最初的和理非行动前，政府表示了冷感和傲慢，后来甚至纵容了黑社会想以此吓退香港人，我们不认为继续和理非能有助于我们争取自由，在社调中香港人民对示威者可以使用暴力的支持度是70%，我们会注意尺度，如果我们让市民反感，就会失去支持度，但目前没有。

4，未来走向何处？如果有领导人，他真的能决定未来走向何处吗？他能计算出不同选择对未来的影响吗？正因为这是香港人民的未来，所以应该由更广泛的人民来决定。本来民主政治是人们行使权利的最好方式，但是我们没有，我们在这次行动中用民主的方式，不割席表达我们最终目标的一致，但是每个人自己决定他的参与态度和方式，并为自己的行为负责，我们尊重每个人的决定。回到前面的问题，抗争将走向何处？真的要揽抄吗？如果坦克进来我们是要无畏地牺牲吗？我回答不了这个问题。同样，您敢说，现在你们应该停止一切，接受现有的，包括我们的选举人被取消资格这样的不公平现状，以及正在蕴酿的对教育和法制上彻底的赤化的一些做法，您认为我们应该不要抗争完全接受吗？像xinjiang发生了什么？我不认为有任何人有权说他更聪明，然后告诉香港人他们应该这么做。