為了活下去，我要變得好色一點| 婊醬FM181

鸟鸟

6 月 8 日

IPFS

在被憂鬱抹去他所有的嗜好和興趣以後，他開始把「好色」看作了一個愛好。

181 性冷淡與憂鬱（高品質）

聽音頻，獲得比下面文字更詳盡的故事和信息

阿賊是一位外科醫生，他因憂鬱症而經歷了兩年的性冷感。經過吃藥、看心理諮商師、伴侶諮商等方式，現在已經開始恢復了一些慾望，但還比較低。 ‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍

這段經歷讓他感覺到，慾望是生命的倚仗。在被憂鬱抹去他所有的嗜好和興趣以後，他開始把「好色」看作了一個愛好。

“我努力讓自己變得好色一點，因為我要活下去。”

醫生的專業，幫助他理解這兩年自己身上發生的變化，包括生理和心理；幫助他建立對康復的信心，在低電量運行時不至於撞車；幫助他在女友需要的時候「以表演的狀態「來完成任務，降低性冷感對關係的影響。 ‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍

作為一個醫生和患者，他推薦的治療路徑是：

第一，先去排除自己生理方面的疾病，包括器質性的疾病和荷爾蒙水平方面的變化。

第二，接受心理治療，包括心理諮商師、情緒諮商師，或是性心理諮商師。但要鑑別TA們的專業程度。

也許對於身處憂鬱、性冷感或其它性困擾的人來說，這期內容都會有一些實際的參考。

所以我又吭吭哧梳理了這期內容的文字版，當然也推薦你聽上面的音頻，會有更多故事細節和個人建議。

主播：鳥鳥，性與多元情慾諮商師，另一檔播客叫「鳥聲鳥氣」（小宇宙）

來賓：阿賊，外科醫生，神經科學臨床醫學博士

本期談到這些🎙️

1. 性冷感是逐漸發生的過程

我是一名性冷感患者，同時還是一名外科醫生。研究生的專業是神經內科博士學位，攻讀的是算是腦部分面導致的一些心理問題和認知上的偏差。我整個家族都是醫生，爺爺是個中醫，父親是個普通外科的醫生。因為專業和家庭的問題，再加上我最近兩年身體上的病變，讓我對性冷淡這個問題有一點點的研究，但我並不是性學或者性心理方面的研究工作者，也不是泌尿外科的醫生，今天說的這些都是我自己的一些研究，還有一些我在自己困惑的時候向一些專業醫生請教之後，自己得出的一些結論，希望能幫助到一些跟我受到同樣困擾的朋友們。

性冷感是一個逐漸的過程，我一開始沒有意識到我性冷淡了，直到有一天我的女友跟我表示想做一些男女朋友之間的事，我內心是抗拒的。那是兩年前的事了。

我並不是因為長時間在一起而厭倦了性生活，因為我同時對其她異性也失去了興趣。這是一個很重要的點，你可以透過自己對其他異性、對其它的性刺激是否有想法，去判斷自己是否是針對配偶個人的性冷感。如果說你只對你的配偶有性冷感的感覺，大機率是你們兩個人之間的關係出現了問題，或是關係需要調整。

當時是我已經憂鬱了一段時間之後了。我的憂鬱跟焦慮，是在北六住院的時候做病情分析，給我追溯到了12 年以前，在自發現自己抑鬱的時候其實就已經很重了。我在吃了一段時間藥物之後，病情也在加重，性冷淡是有一個很明顯的漸進過程的，剛開始我還有一點點（慾望），但是想進行性行為的（間隔）時間是不斷延長的。直到最後最嚴重的時候，我晚上睡覺的時候做春夢，我會驚醒，然後嘔吐，或者看到任何性方面的圖片或視頻，會覺得生理上的不適，會極度抗拒它。

因為憂鬱會導致人的行動力和興趣的減退。很大一部分人會表現為性功能障礙，或性冷淡，這是很常見的，在服用抗憂鬱藥物的時候也常會出現。一些抗憂鬱的藥物會提升男性泌乳素的水平，它會對沖掉一些雄性激素、睪固酮，會導致性慾減退，在憂鬱症裡特別常見，不管是疾病發生的時候，還是治療康復了都會有這樣的事出現。

當時是很絕望的，但還是能從理智的角度來察覺自己的情緒，告訴自己是消極的想法並不是正確的，只是疾病帶給我的。我自己對這方面也有一些了解，知道即使我抑鬱不好的情況之下，我去一些專業的內分泌科或者泌尿外科，可以解決我性冷淡的問題，哪怕有一天我因為泌乳素升高導致一些性功能障礙，現在醫學都是可以去幫我解決的。我在想到這些之後，這個焦慮就會減輕很多。

2. 女友對我性冷感的反應？

一開始，我女朋友和大多數人一樣，覺得你是不是厭倦了，或是出軌了。

我是自己想清楚這個原因之後，開誠佈公地跟她談了一次，就是說，我可能會失去這一方面的慾望，大概兩年或者兩年多，在兩年之後我會進行一些性慾方面的康復治療，就會恢復正常。但是兩年的時間對每個人的概念是不一樣的。我尊重你的選擇，你可以選擇離開，也可以選擇開放的關係，我都接受。

我把我整個的這個治療方案都跟她說了，包括我一開始去做基因檢測，找到適合我的抗憂鬱藥，到後續的住院，還有我憂鬱的逐漸康復，這整個過程。我還告訴她，我之後會接受怎麼樣的激素方面的療法，讓我恢復正常的性慾，如果我到時候因為之前激素異常導致的性功能障礙，我會採取一些藥物或者手術的辦法，附作用都很小，它不會影響到我們以後的生活，所以我很有信心在三年內恢復正常的。

很幸運我女朋友選擇了包容我，同時我們兩個積極地去做了一些情感諮詢。因為我們兩個我們一直有一個心理諮商師，她對心理學是有一些了解的，我平常也會跟她說一些我疾病的變化，她逐漸就理解了。

還有，我的女朋友是迴避性依戀人格，她之前特別沒有安全感，在我患上性冷感之後，她反倒對我更放心了。這可能是一點點好處。

3. 以表演的狀態滿足女友的性慾望

我們從18 歲開始就在一起了，女性的性它是逐漸在增強的。我們今年已經快30 歲了，她的性慾比以前強很多，就算理智上是理解的，但是她身體上是會不舒服的。這對她來說是最難的，而且她會擔心我的狀態。一開始她會不忍心提出這方面的要求，因為在一起太熟悉了，說實話。我的表演狀態是可以被她看出來的。

作為補償，我會願意從技術的角度去幫助女友，解決她的一些慾望。我很認真地地上網學了異性按摩。那個過程對我來說當然是不快樂的，我把它當做手術，它就是一項技能。

因為我當時的那個狀態，第一是體會不到慾望的，第二我體會不到太多的情感，因為人處在抑鬱狀態的時候，會把自己跟這個世界隔離開來。好像你跟這個世界是有隔閡的，你跟任何人都有隔閡。

儘管我當時體會不到任何慾望，但是好在我是一個醫生，我可以忍住各種生理上的不適，以一個表演的狀態去幫助她解決慾望，所以我們到現在關係還是很和諧的，性冷淡這個事並沒有對我造成太大的影響。

為什麼身為醫生更容易進入表演的狀態呢？這個說起來可能會讓一些人覺得很不舒服。我做神經內科的醫生，我們的病人都很重，常常會有一些人過世，我們會很痛苦。在經歷過極端痛苦之後，我們會學著，某些時候不把病人當作人類看待，在我們眼裡人跟動物是沒有差別的。因為我們從大學接受的教育開始，就是用兔子、用狗去做實驗，最後到人，這樣我們在某些時候產生一種極度理智的狀態去保護我們自己，否則我們在這個職業是做不下去的。

我對我女朋友當時可能就是這種狀態。

狀態好的時候我都會去盡量滿足她，把這個事情當作一個需要完成的任務，我只能這樣想。

4. 身為醫生，有信心醫學能解決我的問題

在這個問題上我是很有信心的。

因為憂鬱這方面人類探索的並不是很完善，到現在為止憂鬱症的治癒率哪怕你很配合，也只有67%，而且會有很高的複發的機率，但如果你只是想恢復性慾，它就只是一個荷爾蒙水平調節的問題。如果你發生各種性功能障礙，例如早瀉、陽痿，現代醫學是有很多辦法幫你解決的，有藥物的方法，有手術的方法，甚至最極端的辦法就是說給你安裝一個類似於起搏器的東西，實現機械飛升，甚至你會比以前更棒。不光是男性的性冷淡，女性的性冷感都可以透過現代醫學的方式去解決。

如果是生女性生理方面的冷淡，現在醫學也是有辦法的，可以透過荷爾蒙水平的調節，或是一些手術的辦法，比如說針對產後鬆弛，有緊縮的手術，比如說快感缺失，現在有一些注射療法，玻尿酸的G點注射，可以增強你的快感。還有一些增強快感的訓練，這些都是比較先進的醫院會幫你做的事情。

有的人是心理方面的問題，比如說遭遇過性方面的傷害，或者說因為產後的問題，情感諮商師或性心理諮商師，是有很專業的一套流程去幫你解決的。

所以我對自己的這個性方面的問題我還是很有信心的。

對我來講，我恢復的主要原因，最主要的還是我憂鬱的康復。我是透過服藥改善自己體內荷爾蒙水平的變化。這個改變是最直觀的。然後就是改變自己的一些想法。

5. 沒有感覺的性保健

我在性冷感的時候，每週我會強行的為了自己的身體著想，去自慰。最嚴重的時候沒有快感。即使我已經高潮了，但是沒有快感。

只是一個自我保健，只是我生活當中的一項任務。

因為還是要為我康復以後的生活著想。

我覺得我們這一代在老了以後的性生活品質會很高。如果有些人不太注重前列腺的保養，每年不去做檢查，任由前列腺炎或前列腺增生的各種發展導致前列腺癌，對男性是特別殘忍。

攝護腺炎是所有男性早洩最重要的原因，它大概在男性25 歲到35 歲之間，還有45 歲到55 歲之間是生理性的高發期，是你體內荷爾蒙濃度導致的。如果生活壓力過大，你會得三型的攝護腺炎，就是無細菌感染性的攝護腺炎。這種需要心理調節。一型跟二型這種有細菌感染的，可以用藥物治療。

就算不是攝護腺炎，攝護腺增生的手術做完之後，男性也會產生功能障礙。如果是攝護腺癌，切掉前列腺的話，男性就會失去絕大部分的快感，就需要透過我剛才說的一些手術治療的方式去體驗性生活，那種感覺我覺得是不太自然的。所以我真的很建議廣大男性朋友多注意自己的前列腺。

作為醫生的建議是—

定期做前線按摩，可以幫助你排掉多餘的前列腺液，減少攝護腺的阻塞。在醫學上是比較公認的，預防攝護腺炎和攝護腺增生的辦法，就是每週最少要有一次性生活。

6. 發覺性冷淡，首先要去醫院，排除生理病變的原因

如果覺得自己持續性冷淡，建議大家去做內分泌科或泌尿科的檢查。

一個是內分泌，檢查一下自己荷爾蒙水平有沒有變化。再一個檢查一下自己的性器官有沒有病變。

現在有些醫院會開設男性科室，但是有一個特別重要的點，一定不要去什麼某男科醫院，它很大概率是野雞醫院、莆田系醫院，他會要你很多的錢，並不專業。最好是省級三甲醫院，最起碼是公立三甲，去做專業的檢查。

一般患有心理疾病的人，他對自我的認同是很缺乏的，他並不愛自己，很多人是為了愛別人而活。我從小到大概也是這麼一個狀態，為別人想的做的會比較多，我自己才會得這個病。可能某種意義上成，反而成就了我現在的職業。

男性的自信包括很多方面，甚至包括我剛才說的那個睪固酮值的水平。有些男性自信不足，可能就是因為他內分泌失調所導致的。你會發現年紀越大的男性越沉穩。其實他並不是越沉穩了，他只是睪酮水平下降帶來的攻擊性的減少顯得他沉穩。我的意思是，生理上的變化會影響男人的自信，他自己是有生理性問題的，你直接去幫助解決他心理上的問題，這是不可取的，因為你會忽略掉器質性的問題。所以我建議所有發生性冷淡這類問題的，一定要先去排除掉自己的生理上的問題，確定沒有器質病變。

我在研究生階段的課題是研究一些器質性改變，比如說腦梗、腔梗梗到特定的區域，會產生什麼樣的不同的狀態。我見過最可怕的病例是，一個老爺子在一個很小的腔梗之後，他對自己的兒媳婦，還有一些鄰居的女性產生了性方面的想法，然後遭受了很嚴重的家庭暴力，最後到醫院確診，他確實是梗到這個區域導致了道德感的缺失。

說實話心理跟生理某種意義界限就沒那麼明確。好多人會覺得憂鬱或焦慮、性冷淡，會覺得它只是一個單純的心理上的問題，但其實不是這樣的。

憂鬱症它是有很明確的荷爾蒙水平的變化的，比如說你的多巴胺，你的五羥色胺，你的去甲腎素都會有異常，醫生會去調節你這方面的激素。性冷感方面有一些女性她是缺乏荷爾蒙的，會缺少一些遞質，現在有口服的藥去可以改善女性冷淡。但是要去醫院開，自己是買不到的。

幾乎所有嚴重的心理問題，它都會導致你體內某種荷爾蒙的水平或神經放電的變化，嚴格意義上來講它就是器質性的病變。不是人們一談到心理有問題，就是不夠堅強，其實它只是跟你感冒了一樣，都是疾病導致的。既然是疾病導致的，我覺得醫學都是現在可以解決的。

現代醫學的發展在國內還趨於保守，在國外就是他們……當然那種實驗是不道德的，在不考慮醫學倫理學的情況之下，有研究給男性或女性注射各種激素，可以讓人愛上物品，某種意義上科學可以幫助你實現愛。現在就是這麼誇張。

我們神經科學的醫生被逼著去接受這樣一個想法，就是說，人是沒有自由意志的。韓國做過這樣一個實驗，去測你的腦電活動，在你做一個行為之前，神經在4 秒前就已經做出放電了。比如說喝水這個行為，在你想喝水4 秒之前，你就身體就已經知道你可了，

所以說我們做神經科學的，必須認同這個概念：人的意識是由你的身體內的物質決定。

人去調整自己的想法，某種意義上是在訓練自己大腦內跟以前不一樣的思考的模型，它是你自救的一種手段，你會改變大腦的一些行為，就是你覺得自己需要調整了。你推斷自己沉淪於某些不太好的想法的時候。身體的某種自救讓你去產生正面的想法，就是自己在訓練自己，產生一些固定的行為模式，神經的放電模式，他會你的康復過程當中會伴隨著你整個腦部的一些變化。

當你去接受一些社會意義上正面的東西的時候，你會潛移默化地被它影響。有句話說愛笑的女孩運氣不會差，是有一定道理的。甚至科學上曾經有過實驗人的表情可以控制你大腦的一些放電，就是你可以控制你大腦的一些情緒。在某些對照組當中讓一些人在課堂上表現得比較專注，有些人表現得不專注，會發現這個刻意表現會導致，表現專注的這些人群他大腦是更為專注的，要比那些表情上不專注的人更專注。

7. 心理諮商師、情緒諮商師給了我們很大的幫助

醫生會告訴你：「你一定要認清你自己所有負面或不好的想法都是疾病帶來的，你總有一天會好。」所以，每一個得這種疾病的人，都在為了（等到）自己好的那天而痛苦地活著。

兩個人之間，就算你跟他她交流得再好，她首先是要有情緒，然後再有理智的。這種（憂鬱）情緒就會一直在左右我們兩個，讓我們沒有辦法，即使她理智上再接受，情感上還是很難以接受的。這時候我們做了大概三個月的專業諮詢，她才從這種沮喪情緒中慢慢走出來。

伴侶諮詢除了對她有一些幫助以外，對我來說，可能得到最大的幫助就是，從理智的角度去共情別人。

這個事情說起來很奇怪。因為共感本身是一種感性的能力，但我會盡量去理解諮商師的話語，去理解她的感受。我當時的狀態是體會不到任何的感情，情感是剝離的狀態，那是機體的保護，因為我們會過於執著現實當中的某些事情，導致自己特別的痛苦，所以就本能地把自己和整個世界隔離開來。然後我就很難體會她的情緒，包括我現在治癒了之後，情感上也有一些淡漠。

回到性冷淡這個事，你可能某一次不太成功的性行為之後，或者你某一天的狀態不好之後，你會產生一些心理問題，這些心理問題不斷地加強你，讓你去抗拒自己的伴侶，你需要打斷這個循環，就需要專業人士的介入。而且夫妻關係當中的冷淡，它很少只是性心理的改變，它包含著一些社會生活上的問題，比如說兩個人之間的誤解、經濟上的糾紛、感情上的破裂。這種問題在心理諮商當中是很容易被發現的，因為他會對你們整個的感情去進行一些梳理，會以一個客觀的角度去找到你們的問題所在。

嗯，所以當你們一定要對對方負責的這種情況下，我覺得去找一個好的心理諮商師、情緒諮商師，這是一個性價比特別高的方式。你可能會花很少的精力甚至是金錢、時間，去改善你們的關係，這種方法是效率最高的，因為你們兩個人不會陷入到對方心裡的那種互相猜忌和情感的內耗。

情感諮商給我們最大的益處，來自於兩個人的成長。我們現在對愛情的理解，跟18 歲在一起的時候是完全不一樣的。它帶給我們兩個人心智上的成熟是特別有幫助的，也就是，你們兩個人要如何面對你們的感情上的變化、家庭上的變化，因為你們兩個不可能一直在談戀愛的狀態。你怎麼去處理婚後跟你原生家庭的關係，或是去處理對方家庭的態度，都會提供你一些幫助，都會幫助你成長。因為說實話，在中國的這種教育環境，還有家庭模式之下，很少會有人有正確的愛情觀念。或許我們父輩那個時候，兩個人可能相了個親就在一起了，可能打了一輩子，兩個人也在一起，我們作為這種家庭生出來的孩子，是無法想像一段正常的關係是怎麼樣的

面對這些問題的時候，我們的心理諮商師給我們很多很多的幫助，甚至有點感謝TA。我們花了TA到現在已經有8 年的時間了。你找一個跟你們特別契合的心理諮商師，可以一直用TA，你們接觸的時間越長，TA幫你解決問題的效率就會越高。前提是這個心理諮商師一定要專業並且負責，畢竟現在這個心理行業的門檻是很低的，甚至會我聽說過一些心理諮商師會對心智上不太成熟的女性…因為像我們學過心理學的人是很容易抓住對方心理的弱點，達到一些我們想要的目的。我和女友之前也遇過，在催眠過程中對她進行猥懈的心理諮商師。

找到一個適合自己心理諮商師，這個過程是有點難的，你需要不斷地去換，不斷去找。但是一旦你找到這個適合你們兩個人的這個諮商師的話，確實會對你們兩個人的感情產生巨大的幫助。

怎麼樣去鑑別TA們的專業性？首先這個心理諮商師不能讓你感覺到不適。而且很多性方面的治療我在國外接觸的，大概是兩個人一起比較多，並不會透過一些擦邊球的方式去提升你的快感，提升你的自信。這種方法很容易對人產生誤導，甚至會破壞兩個人之間的感情。

8. 誰都可能經歷性冷感

男性的這種性冷感或性功能障礙，特別重要的一個原因是，在30 歲以後，男性的睪固酮值會急劇下降，尤其是在婚後、有孩子之後。它是一個進化的結果，那些在婚後仍保有攻擊性的男性會被淘汰，更顧家的男性會生存下來，導致我們現在男性在結婚或者生育之後，睾酮水平會不斷地降低，隨著年齡的增長，睾酮水平也會降低。在你男性睪酮值低的時候，你就很難產生性慾，也會有性功能障礙。

好多人會說男性結婚後會變得成熟，有孩子之後會變得成熟，其實並不是，他只是失去了一些男人的攻擊性而已，因為荷爾蒙水平的變化。

所以說男性在產生性冷淡的時候，我建議還是盡量去泌尿外科或內分泌科檢查一下，一定要查一下自己的荷爾蒙水分否是正常。

現在國外有一些極端的療法，既然我的身體無法產生正常的睪固酮量，那我就用外源性荷爾蒙去替代它，目前來看它不會產生太大的影響。這種療法叫做TRT 荷爾蒙代替療法，他會讓男性在4、50歲之後，維持在一個20 歲左右的這個睪固酮值，精力水平或肌肉合成水平都會很好。

性冷感這個問題，尤其在心理方面，女性還是要比男性多，因為過去的社會因素導致的，有一些女性有一些不太好的性經歷，或者接受一些不太正確的性知識，會有某種道德意義上的強化，覺得我越遠離慾望，我越（被肯定）。長期的壓抑之後就性冷淡了。有一部分女性性交疼痛一直伴隨著她。

我推薦大家一旦發現自己有性冷淡方面的問題，去尋求專業醫生或者專業人士的幫助，是可以幫你完美地去解決它的，大家可以把它當做一個感冒或者闌尾炎一樣的事情，只需要去醫院，聽醫生的話，堅持治療就一定會好。

經過兩年的治療，比較大的變化是，我不太抗拒性行為這個事情，恢復了一定的能力，但沒有完全恢復，並不是一個特別正常的狀態，慾望還是比較低，但是我心裡不會抵觸。

9. 對我來說，慾望是什麼？

對我來講慾望太重要了，對一個憂鬱症患者來說，他能有慾望就是一件很好的事情，他就有了活下去的倚仗。

我常跟我女朋友說，可能好色也算我的愛好，因為我之前的愛好都已經被這個疾病抹除了，之前的愛好全都沒有了。那我好色也算是愛好吧？我努力讓自己變得好色一點，因為我要活下去啊。有性慾，是一件很重要的事。

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