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为了活下去，我要变得好色一点 | 婊酱FM181

鸟鸟

6 月 8 日

在被抑郁抹除掉他所有的爱好和兴趣以后，他开始把“好色”看作了一个爱好。

181 性冷淡与抑郁（高质量）

听音频，获得比下面文字更详尽的故事和信息

阿贼是一位外科医生，他因抑郁症而经历了两年的性冷淡。经过吃药、看心理咨询师、伴侣咨询等方式，现在已经开始恢复了一些欲望，但还比较低。‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍

这个经历让他感觉到，欲望是生命的倚仗。在被抑郁抹除掉他所有的爱好和兴趣以后，他开始把“好色”看作了一个爱好。

“我努力让自己变得好色一点，因为我要活下去。”

医生的专业，帮助他理解这两年自己身上发生的变化，包括生理和心理；帮助他建立对康复的信心，在低电量运行时不至于撞车；帮助他在女友需要的时候“以表演的状态”来完成任务，降低性冷淡对关系的影响。‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍

作为一个医生和患者，他推荐的治疗路径是：

第一，先去排除自己生理方面的疾病，包括器质性的疾病和激素水平方面的变化。

第二，接受心理治疗，包括心理咨询师、情感咨询师，或者性心理咨询师。但要鉴别TA们的专业程度。

也许对于身处抑郁、性冷淡或其它性困扰的人来说，这期内容都会有一些实际的参考。

所以我又吭哧吭哧梳理了这期内容的文字版，当然也推荐你听上面的音频，会有更多故事细节和个人建议。

主播：鸟鸟，性和多元情欲咨询师，另一档播客叫“鸟声鸟气”（小宇宙）

嘉宾：阿贼，外科医生，神经科学临床医学博士

本期谈到这些🎙️

1. 性冷淡是一个逐渐发生的过程

我是一名性冷淡患者，同时还是一名外科医生。研究生的专业是神经内科博士学位，攻读的是算是脑部分面导致的一些心理问题和认知上的偏差。我整个家族都是医生，爷爷是一名中医，父亲是一名普通外科的医生。因为专业和家庭的问题，再加上我最近两年身体上的病变，让我对性冷淡这个问题有一点点的研究，但我并不是性学或者性心理方面的研究工作者，也不是泌尿外科的医生，今天说的这些都是我自己的一些研究，还有一些我在自己困惑的时候向一些专业医生请教之后，自己得出的一些结论，希望能帮助到一些跟我受到同样困扰的朋友们。

性冷淡是一个逐渐的过程，我一开始没有认识到我性冷淡了，直到有一天我的女友跟我表示想做一些男女朋友之间的事，我内心是抗拒的。那是两年前的事了。

我并不是因为长时间在一起而厌倦了性生活，因为我同时对其她异性也失去了兴趣。这是一个很重要的点，你可以通过自己对其他异性、对其它的性刺激是否有想法，去判断自己是否是针对配偶个人的性冷淡。如果说你只对你的配偶有性冷淡的感觉，大概率是你们两个人之间的关系出现了问题，或者关系需要调整。

当时是我抑郁了一段时间之后了。我的抑郁跟焦虑，是在北六住院的时候做病情分析，给我追溯到了 12 年以前，在自发现自己抑郁的时候其实就已经很重了。我在吃了一段时间药物之后，病情也在加重，性冷淡是有一个很明显的渐进过程的，刚开始我还有一点点（欲望），但是想进行性行为的（间隔）时间是不断延长的。直到最后最严重的时候，我晚上睡觉的时候做春梦，我会惊醒，然后呕吐，或者看到任何性方面的图片或视频，会觉得生理上的不适，会极度抗拒它。

因为抑郁会导致人的行动力和兴趣的减退。很大一部分人会表现为性功能障碍，或者性冷淡，这是很常见的，在服用抗抑郁药物的时候也经常会出现。一些抗抑郁的药会提升男性泌乳素的水平，它会对冲掉一些雄性激素、睾酮，会导致性欲减退，在抑郁症里特别常见，不管是疾病发生的时候，还是治疗康复了都会有这样的事出现。

当时是很绝望的，但还是能从理智的角度来察觉自己的情绪，告诉自己是消极的想法并不是正确的，只是疾病带给我的。我自己对这方面也有一些了解，知道哪怕我抑郁不好的情况之下，我去一些专业的内分泌科或者泌尿外科，可以解决我性冷淡的问题，哪怕有一天我因为泌乳素升高导致一些性功能障碍，现在医学都是可以去帮我解决的。我在想到这些之后，这个焦虑就会减轻很多。

2. 女友对我性冷淡的反应？

一开始，我女朋友和大多数人一样，觉得你是不是厌倦了，或者出轨了。

我是自己想清楚这个原因之后，开诚布公地跟她谈了一次，就是说，我可能会失去这一方面的欲望，大概两年或者两年多，在两年之后我会进行一些性欲方面的康复治疗，就会恢复正常。但是两年的时间对每个人的概念是不一样的。我尊重你的选择，你可以选择离开，也可以选择开放式的关系，我都接受。

我把我整个的这个治疗方案都跟她说了，包括我一开始去做基因检测，找到适合我的抗抑郁药，到后续的住院，还有我抑郁的逐渐康复，这整个过程。我还告诉她，我之后会接受怎么样的激素方面的疗法，让我恢复正常的性欲，如果我到时候因为之前激素异常导致的性功能障碍，我会采取一些药物或者手术的办法，附作用都很小，它并不会影响到我们以后的生活，所以我很有信心在三年之内恢复正常的。

很幸运我女朋友选择了包容我，同时我们两个积极地去做了一些情感咨询。因为我们两个我们一直有一个心理咨询师，她对心理学是有一些了解的，我平时也会跟她说一些我疾病的变化，她逐渐就理解了。

还有，我的女朋友是回避性依恋人格，她之前特别没有安全感，在我患上性冷淡之后，她反倒对我更放心了。这可能是一点点好处。

3. 以表演的状态去满足女友的性欲望

我们从 18 岁开始就在一起了，女性的性它是逐渐在增强的。我们今年已经快 30 岁了，她的性欲要比以前强很多，哪怕理智上是理解的，但是她身体上是会不舒服的。这对她来讲是最难的，而且她会担心我的状态。一开始她会不忍心提出这方面的要求，因为在一起太熟悉了，说实话。我的表演状态是可以被她看出来的。

作为补偿，我会愿意从技术的角度去帮助女友，解决她的一些欲望。我很认真地上网学了异性按摩。那个过程对我来讲当然是不快乐的，我把它当做手术，它就是一项技能。

因为我当时的那个状态，第一是体会不到欲望的，第二我体会不到太多的情感，因为人处在抑郁状态的时候，会把自己跟这个世界隔离开来。好像你跟这个世界是有隔阂的，你跟任何人都有隔阂。

尽管我当时体会不到任何欲望，但是好在我是一个医生，我可以忍住各种生理上的不适，以一个表演的状态去帮助她解决欲望，所以我们到现在关系还是很和谐的，性冷淡这个事并没有对我造成太大的影响。

为什么作为医生更容易进入表演的状态呢？这个说起来可能会让一些人觉得很不舒适。我做神经内科的医生，我们的病人都很重，经常会有一些人去世，我们会很痛苦。在经历过极端痛苦之后，我们会学着，某些时候不把病人当作人类看待，在我们眼里人跟动物是没有区别的。因为我们从大学接受的教育开始，就是用兔子、用狗去做实验，最后到人，这样我们在某些时候产生一种极度理智的状态去保护我们自己，否则我们在这个职业是做不下去的。

我对我女朋友当时可能就是这种状态。

状态好的时候我都会去尽量地满足她，把这个事情当做一个需要去完成的任务，我只能这样想。

4. 作为医生，有信心医学能解决我的问题

在这个问题上我是很有信心的。

因为抑郁这方面人类探索的并不是很完善，到现在为止抑郁症的治愈率哪怕你很配合，也只有67%，而且会有很高的复发的概率，但如果你只是想恢复性欲，它就只是一个激素水平调节的问题。如果你发生各种性功能障碍，比如早泻、阳痿，现代医学是有很多办法帮你解决的，有药物的方法，有手术的方法，甚至最极端的办法就是说给你安装一个类似于起搏器的东西，实现机械飞升，甚至你会比以前更棒。不光是男性的性冷淡，女性的性冷淡都可以通过现代医学的方式去解决。

如果是生女性生理方面的冷淡，现在医学也是有办法的，可以通过激素水平的调节，或者一些手术的办法，比如说针对产后松弛，有紧缩的手术，比如说快感缺失，现在有一些注射疗法，玻尿酸的G点注射，可以增强你的快感。还有一些增强快感的训练，这些都是比较先进的医院会帮你做的事情。

有的人是心理方面的问题，比如说遭遇过性方面的伤害，或者说因为产后的问题，情感咨询师或者性心理咨询师，是有很专业的一套流程去帮你解决的。

所以我对自己的这个性方面的问题我还是很有信心的。

对我来讲，我恢复的主要原因，最主要的还是我抑郁的康复。我是通过服药改善自己体内激素水平的变化。这个改变是最直观的。然后就是改变自己的一些想法。

5. 没有感觉的性保健

我在性冷淡的时候，每周我会强行的为了自己的身体着想，去自慰。最严重的时候没有快感。哪怕我已经高潮了，但是没有快感。

就只是一个自我保健，只是我生活当中的一项任务。

因为还是要为我康复以后的生活着想。

我觉得我们这一代人在老了以后的性生活质量会很高。如果一些人不太注重前列腺的保养，每年不去做检查，任由前列腺炎或者前列腺增生的各种发展导致前列腺癌，对男性是特别残忍。

前列腺炎是所有男性早泄最重要的原因，它大概在男性 25 岁到 35 岁之间，还有 45 岁到 55 岁之间是生理性的高发期，是你体内激素水平导致的。如果生活压力过大，你会得三型的前列腺炎，就是无细菌感染性的前列腺炎。这种需要心理调节。一型跟二型这种有细菌感染的，可以通过药物治疗。

哪怕不是前列腺炎，前列腺增生的手术做完之后，男性也会产生功能障碍。如果是前列腺癌，切掉前列腺的话，男性就会损失绝大部分的快感，就需要通过我刚才说的一些手术治疗的方式去体验性生活，那种感觉我觉得是不太自然的。所以我真的很建议广大男性朋友多多注意自己的前列腺。

作为医生的建议是——

定期做前列线按摩，可以帮助你排掉多余的前列腺液，减少前列腺的堵塞。在医学上是比较公认的，预防前列腺炎和前列腺增生的办法，就是每周最少要有一次性生活。

6. 发觉性冷淡，首先要去医院，排除生理性病变的原因

如果感觉自己持续性冷淡，建议大家去做内分泌科或者是泌尿科科的检查。

一个是内分泌，检查一下自己激素水平有没有变化。再一个检查一下自己的性器官有没有病变。

现在有一些医院会开设男性科室，但是有一个特别重要的点，一定不要去什么某男科医院，它很大概率是野鸡医院、莆田系医院，他会要你很多的钱，并不专业。最好是省级三甲医院，最起码是公立三甲，去做专业的检查。

一般患有心理疾病的人，他对于自我的认同是很缺失的，他并不爱自己，很多人是为了爱别人而活。我从小到大概也是这么一个状态，为别人想的做的会比较多，自己才会得这个病。可能某种意义上成，反倒成就了我现在的职业。

男性的自信包括很多方面，甚至包括我刚才说的那个睾酮值的水平。有一些男性自信不足，可能就是因为他内分泌紊乱导致的。你会发现年纪越大的男性越沉稳。其实他并不是越沉稳了，他只是睾酮水平下降带来的攻击性的减少显得他沉稳。我的意思是，生理上的变化会影响男人的自信，他自己是有生理性问题的，你直接去帮助解决他心理上的问题，这是并不可取的，因为你会忽略掉器质性的问题。所以我建议所有发生性冷淡这类问题的，一定要先去排除掉自己的生理上的问题，确定没有器质病变。

我在研究生阶段的课题是研究一些器质性改变，比如说脑梗、腔梗梗到特定的区域，会产生什么样的不同的状态。我见过最可怕的病例是，一个老爷子在一个很小的腔梗之后，他对自己的儿媳妇，还有一些邻居的女性产生了性方面的想法，然后遭受了很严重的家庭暴力，最后到医院确诊，他确实是梗到这个区域导致了道德感的缺失。

说实话心理跟生理某种意义界限并不那么明确。好多人会觉得抑郁或者焦虑、性冷淡，会觉得它只是一个单纯的心理上的问题，但其实并不是这样的。

抑郁症它是有很明确的激素水平的变化的，比如说你的多巴胺，你的五羟色胺，你的去甲肾素都会有异常，医生会去调节你这方面的激素。性冷淡方面有一些女性她是缺乏激素的，会缺少一些递质，现在有口服的药去可以改善女性冷淡。但是要去医院开，自己是买不到的。

几乎所有严重的心理问题，它都会导致你体内某种激素的水平或者神经放电的变化，严格意义上来讲它就是器质性的病变。不是人们一谈到心理有问题，就是不够坚强，实际上它只是和你感冒了一样，都是疾病导致的。既然是疾病导致的，我觉得医学都是现在可以解决的。

现代医学的发展在国内还趋于保守，在国外就是他们……当然那种实验是不道德的，在不考虑医学伦理学的情况之下，有研究给男性或者女性注射各种激素，可以让人爱上物品，某种意义上科学可以帮你实现爱。现在就是这么夸张。

我们神经科学的医生被逼着去接受这样一个想法，就是说，人是没有自由意志的。韩国做过这样一个实验，去测你的脑电活动，在你做一个行为之前，神经在 4 秒之前就已经做出放电了。比如说喝水这个行为，在你想喝水 4 秒之前，你就身体就已经知道你可了，

所以说我们做神经科学的，必须要认同这个概念：人的意识是由你的身体内的物质决定。

人去调整自己的想法，某种意义上是在训练自己大脑内跟以前不一样的思考的模型，它是你自救的一种手段，你会改变大脑的一些行为，就是你觉得自己需要调整了。你推断出自己沉沦于某些不太好的想法的时候。身体的某种自救让你去产生积极的想法，就是自己在训练自己，产生一些固定的行为模式，神经的放电模式，他会你的康复过程当中会伴随着你整个脑部的一些变化。

当你去接受一些社会意义上积极的东西的时候，你会潜移默化地被它影响。有句话说爱笑的女孩运气不会差，是有一定道理的。甚至科学上曾经有过实验人的表情可以控制你大脑的一些放电，就是你可以控制你大脑的一些情绪。在一些对照组当中让一些人在课堂上表现得比较专注，一些人表现得不专注，会发现这个刻意表现会导致，表现专注的这些人群他大脑是更为专注的，要比那些表情上不专注的人更专注。

7. 心理咨询师、情感咨询师给了我们很大的帮助

医生会告诉你：“你一定要认识到你自己所有消极或者不好的想法都是疾病带来的，你总有一天会好。”所以，每一个得这种疾病的人，都在为了（等到）自己好的那天而痛苦地活着。

两个人之间，哪怕你跟他她交流得再好，她首先是要有情绪，然后再有理智的。这种（抑郁）情绪就会一直在左右我们两个，让我们没有办法，哪怕她理智上再接受，情感上还是很难以接受的。这个时候我们做了大概三个月的专业咨询，她才从这种沮丧情绪中慢慢走出来。

伴侣咨询除了对她有一些帮助以外，对我来说，可能得到最大的帮助就是，从理智的角度去共情别人。

这个事情说起来很奇怪。因为共情本身是一种感性的能力，但是我会尽量去理解咨询师的话语，去理解她的感受。我当时的状态是体会不到任何的感情，情感是剥离的状态，那是机体的保护，因为我们会过于执着现实当中的某些事情，导致自己特别的痛苦，所以就本能地把自己和整个世界隔离开来。然后我就很难体会到她的情绪，包括我现在治愈了之后，情感上也有一些淡漠。

回到性冷淡这个事，你可能某一次不太成功的性行为之后，或者你某一天的状态不好之后，你会产生一些心理问题，这些心理问题不断地加强你，让你去抗拒自己的伴侣，你需要去打断这个循环，就需要专业人士的介入。而且夫妻关系当中的冷淡，它很少只是性心理的改变，它包含着一些社会生活上的问题，比如说两个人之间的误解、经济上的纠纷、感情上的破裂。这种问题在心理咨询当中是很容易被发现的，因为他会对你们整个的感情去进行一些梳理，会以一个客观的角度去找到你们的问题所在。

嗯，所以当你们一定要对对方负责的这种情况下，我觉得去找一个好的心理咨询师、情感咨询师，这是一个性价比特别高的方式。你可能会花很少的精力甚至是金钱、时间，去改善你们的关系，这种方法是效率最高的，因为你们两个人不会陷入到对方心里的那种互相猜忌和情感的内耗。

情感咨询给我们最大的益处，来自于两个人的成长。我们现在对爱情的理解，跟 18 岁在一起的时候是完全不一样的。它给我们两个人带来心智上的成熟是特别有帮助的，也就是，你们两个人要如何面对你们的感情上的变化、家庭上的变化，因为你们两个不可能一直在谈恋爱的状态。你怎么去处理婚后跟你原生家庭的关系，或者是去处理对方家庭的态度，都会给你提供一些帮助，都会帮助你成长。因为说实话，在中国的这种教育环境，还有家庭模式之下，很少会有人有一个正确的爱情观念。可能我们父辈那个时候，两个人可能相了个亲就在一起了，可能打了一辈子，两个人也在一起，我们作为这种家庭生出来的孩子，是无法想象一段正常的关系是怎么样的

面对这些问题的时候，我们的心理咨询师给我们提供了很多很多的帮助，甚至有点感谢TA。我们用了TA到现在已经有 8 年的时间了。你找到一个跟你们特别契合的心理咨询师，可以一直用TA，你们接触的时间越长，TA帮你解决问题的效率就会越高。前提是这个心理咨询师一定要专业并且负责，毕竟现在这个心理行业的门槛是很低的，甚至会我听说过一些心理咨询师会对心智上不太成熟的女性……因为像我们学过心理学的人是很容易抓住对方心理上的弱点，达到一些我们想要的目的。我和我女朋友之前也遇到过，在催眠过程当中对她进行猥懈的心理咨询师。

找到一个适合自己心理咨询师，这个过程是是有点难的，你需要不断地去换，不断地去找。但是一旦你找到这个适合你们两个人的这个咨询师的话，确实会对你们两个人的感情产生巨大的帮助。

怎么样去鉴别TA们的专业性？首先这个心理咨询师不能让你感觉到不适。而且很多性方面的治疗我在国外接触的，大概是两个人一起比较多，并不会通过一些擦边球的方式去提升你的快感，提升你的自信。这种方法很容易对人产生误导，甚至会破坏两个人之间的感情。

8. 谁都可能经历性冷淡

男性的这种性冷淡或者性功能障碍，特别重要的一个原因是，在 30 岁以后，男性的睾酮值会急剧下降，尤其是在婚后、有孩子之后。它是一个进化的结果，那些在婚后还保有攻击性的男性会被淘汰，更顾家的男性会生存下来，导致我们现在男性在结婚或者生育之后，睾酮水平会不断地降低，随着年龄的增长，睾酮水平也会降低。在你男性睾酮值低的时候，你就很难产生性欲，也会有性功能障碍。

好多人会说男性结完婚之后会变得成熟，有孩子之后会变得成熟，其实并不是，他只是失去了一些男人的攻击性而已，因为激素水平的变化。

所以说男性在产生性冷淡的时候，我建议还是尽量去泌尿外科或者内分泌科检查一下，一定要查一下自己的激素水分否是正常。

现在国外有一些极端的疗法，既然我的身体无法产生正常的睾酮量，那我就用外源性激素去替代它，目前来看它不会产生太大的影响。这种疗法叫 TRT 激素代替疗法，他会让男性在4、50岁之后，保持在一个 20 岁左右的这个睾酮值，精力水平或者肌肉合成水平都会很好。

性冷淡这个问题，尤其在心理方面，女性还是要比男性多，因为过去的社会因素导致的，有一些女性有一些不太好的性经历，或者接受一些不太正确的性知识，会有某种道德意义上的强化，觉得我越远离欲望，我越（被肯定）。长期的压抑之后就性冷淡了。有一部分女性性交疼痛一直伴随着她。

我推荐大家一旦发现自己有性冷淡方面的问题，去寻求专业医生或者专业人士的帮助，是可以帮你完美地去解决它的，大家可以把它当做一个感冒或者阑尾炎一样的事情，只需要去医院，听医生的话，坚持治疗就一定会好。

经过两年的治疗，比较大的变化是，我不太抗拒性行为这个事情，恢复了一定的能力，但没有完全恢复，并不是一个特别正常的状态，欲望还是比较低，但是我心里不会抵触。

9. 对我来说，欲望是什么？

对于我来讲欲望太重要了，对于一个抑郁症患者来说，他能有欲望就是一件很好的事情，他就有了活下去的倚仗。

我经常跟我女朋友说，可能好色也算我的爱好，因为我之前的爱好都已经被这个疾病抹除了，之前的爱好全都没有了。那我好色也算是一个爱好吧？我努力让自己变得好色一点，因为我要活下去啊。有性欲，是一个很重要的事情。

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