[逐字] 2050淨零碳排從垃圾減量下手 | 美國西岸產業之旅

影片逐字內容，影片來源： 柯文哲 YouTube 頻道；2050淨零碳排從垃圾減量下手 | 美國西岸產業之旅； https://www.youtube.com/watch?v=IzI8bFpN_pQ

柯文哲
在台灣是要求老百姓先做分類，比方說紙張、玻璃、鋁罐的分開，其他全部燒掉，燒掉產生爐渣再去掩埋。事實上我們現在最大的問題是，掩埋那些爐渣。

Director
Services we provide, 我們到底是有提供什麼樣的服務呢？第一個就是說 Solve the waste，我們所得到的垃圾，recycling、我們回收，organic diversion，加州現在有 SB Senate Bill 1383，1383，那這 organic 就是說這些有機物品，有機的食物，你的食物 你的堆肥，你的肥料是怎麼來的，要怎麼去，不要讓他們進到掩埋場，要怎麼去做 recycle。商業化的話，就是有 construction demolition，就是工業，就是說建築啦，拆房子啦，就是所剩下的肥料。

這個是要確保說在 2025 年前，我們要有對這些東西要有所控制，有要。我知道台灣已經很早就做這個，但是美國稍微比較慢，現在如果是 2025 年前希望說可以 75% 的這個有機，跟我們的這些剩下的東西可以不要進到這個堆埋場，我們要做 recycle 的動作。

Vice President
我們在那邊用了非常多的科技，包括機械人還有人工智慧，他們會去做各䅜分類的事情，這過去都是要用人工來處理。我們在進和出的時候都有三個地磅，我們還有放射線的檢查器，這樣就可以確保我們在處理的垃圾都是屬於沒有放射線的。

這個有一個大概 18 吋大的開口，可以被用來篩出紙板，下面這一層則是有一些金屬，它可以去分解玻璃的製品。我們處理做混合垃圾的時候，少部分的有機物質，會從下方的孔洞掉落。當我們在處理單一種類的時候，我們會打破玻璃並回收玻璃。我們也有好幾層不同的光學分類器，這些光學分類器都被訓練，會去看這些容器裡面還有沒有其它的塑膠成分。

柯文哲
垃圾不可能 100% 的 Recycle，所以他們就有些可以，再 Recycle 去賣掉，剩下還有多少是，要掩埋或者是要燒掉的。

Vice President
現階段我們回收的大約有 50% 可以轉換，但有些城市會付給我們更多錢去轉換更多的回收物。

柯文哲
剩下的 50% 要怎麼處理？

Vice President
有一些就是送去掩埋，但我們現在有一些新的科技，目前在試驗階段，我們有一些有機物分離壓的過程，像是濕掉的垃圾，我們另外回收這些液體，送到郡的合作廢水回收系統。

柯文哲
在台灣我們是要求老百姓先做分離，比方說紙張、玻璃、鋁罐的分開，剩下的，除了那些老百姓事先分開，其他全部燒掉。燒掉產生爐渣再去掩埋，我們的經驗，大概燒掉的重量，剩下那個叫爐渣，那個大概 10%。像我們現在最大問題是，掩埋那些爐渣。

Vice President
現在我們是落後的，但我們在試著追上。

柯文哲
2050 淨能碳排放，在我們台北市算過，大概處理垃圾要占 5% 二氧化碳排放。我們覺得 2050 碳排放的處理問題不完全是技術問題，另外一個是公民運動，我們應該從小開始教他們垃圾分類。

2050 淨能碳排放，大概處理垃圾占整個二氧化碳排放量，在我們台北市當時估計大概 5%。像美國因為他們有高科技，所以他們也不做垃圾分類，就垃圾整個倒下去，然後就在一連串的輸送袋裡面，紙張分開，金屬含鐵的會吸住，鋁罐分開，就是說他們用這種高科技去克服。可是我們在台北市，我們一開始就有做這個，從小學就開始就把小朋友教好，這個要做好垃圾分類，比方說紙張的，玻璃瓶的，鋁罐的。

我們算過，台北市大概 250 萬人口，大概一天有 17 噸的廚餘。本來我們當時環保局還打算花 10 億元去蓋一個廚餘處理廠，後來就說我們應該，不是去蓋廚餘廠，應該是透過運動來減少我們的廚餘。我們就要求在學校營養午餐，吃多少就煮多少，就買多少。其實當然更理想是，就種多少。這樣一條龍。不過至少在我們學校，我們現在在教小朋友的時候不要產生太多廚餘，你該吃多少就打多少，剩下的我們還可以打包，讓有需要的同學還可以帶回去。所以我們後來在整個，學校營養午餐廚餘就減很少量。我也認為透過這種運動，一年看不出效果，但是我從小時候，就開始教導他們說不要產生廚餘。像我就是最好的示範，我吃飯幾乎都沒有廚餘，只剩下骨頭而已，其他都吃光光了。

所以結論是這樣，我們在處理垃圾這種問題，當然這是一個民生，一定要處理的問題。但是全部純用高科技也是可以，因為他們有更新的那種人工智慧，以後會自動撿垃圾，會把它挑出來。但是我還是認為也許，這種環保，另外一個是一個社會運動，不是用高科技這個方法，也許用這種行為的改變，也是可以減少垃圾。

所以 Reduce, Reuse, Recycle，就是說減少垃圾，如果還有一個可以使用的，也可以 Reuse，最後才是玻璃，這種紙張可以 Recycle。所以說像我們台北市也是一樣，像我們這種大型桌椅，如果你不用，你可以打電話請環保局帶回去，他們整修以後，台北市這種自己經營的，公營當鋪跟環保局，後來就有一個聯合的拍賣網站，讓這些可以使用的，比較大型的家具等等桌椅。甚至我還看過碗盤，弄整理以後，還是可以上網拍賣。處理垃圾當然可以用高科技的，但是用教育的方式，行為改變也是可以的。垃圾分類以後，最後還是有一些拿去燒，燒完以後它最後產生爐渣，我印象中大概，重量剩下 10% 以下，後來就把這個爐渣去做成磚或者是一個叫級配粒料去做路面，很多公共工程的路面，還是給它使用掉。所以整個垃圾的處理，要有從頭到尾一個整體的思維。

所以這樣啦，2050 年碳排放，它是一個國家，一定要面對的問題，但是它不是完全是，只有高科技的推動，其實還有一個叫做，透過教育的行為改變，所以它也是一種社會運動。