与 MischievousPhysicist谈《为什么说中国的数字完全不可信》

今天看到MischievousPhysicist兄发表的原创文章《为什么说中国的数字完全不可信》（我简单搜索了一下，应该是原创的，如果是转帖的，那就不是与MischievousPhysicist谈，是与原作者谈了）

首先表态支持这样的原创作品，而且是有数据，有分析，有逻辑的讨论。👍

其次说说我自己的看法。

我不是物理博士，大学里学的那些高数知识也差不多还给老师了，惭愧，我只从一些大家都能理解的角度来讨论，其实并不完全是“反驳”，确实是讨论。

首先按照你的计算，有一些推论，例如：

我个人认为最保守的估计应该是，在2月中旬的病患者数量达到20万左右。你即便按照4%的死亡率(中国截止至4月5号的平均死亡率)来算，光武汉截止到2月底也得在有8000左右的死亡。如果算上早期的救治不力医疗崩溃，那死亡病例会更高，比如按照10%(见意大利)，那就在20000左右。

事实上我觉得这个推理是有可能的。武汉毫无疑问非常惨烈，在宣布封城之前，社区传染已经极其严重，而封城之后，医疗资源又被疯狂挤兑，同时恐慌导致大量人员聚集在医院，导致了更严重的交叉感染，形成了恶性循环。而且我们无论是从网上媒体还是身边朋友的描述中，甚至是官方媒体的报道中，都佐证了武汉有大量的等不到确诊就病逝的案例。所以武汉的统计数字肯定是不准的，问题是这个数字有没有可能统计准确，这个目前还不知道。我个人的猜测（这个没有任何数据支持，只能是纯猜测了）应该是官方数字的2到3倍。

接下来看看你是怎么得到“中国的数字完全不可信”这个结论的，通篇文章看下来，你给出了这样几个证据：

1，武汉的死亡数字不准，大大低估了。

2，你认为从图形上看，武汉的死亡与治愈图和别人不一样，所以不可信。

3，你认为中国的测试盒准确率不足，影响数据真实性。

我想先说一个大方向的问题，那就是：中国的抗疫路线是所有其他国家都没有的。

首先这个病对于中国来说是一种新的病，其次在封城武汉的时候，武汉已经成为地狱，但是在最后全国支援武汉的情况下，武汉的医疗资源又在极短的时间内得到了极大的扩充，同时全世界也只有中国人做到了完全的自我隔离，这些因素都导致中国的抗疫数据，一定会和其他国家有很大的不同。

这个中国独有的抗疫路线导致了一些什么国外没有的特点呢？那就是：爆发极快，但是压制的也极快。

因为及时的封城，导致了武汉医疗资源被大规模挤兑以及大规模交叉感染（我前面说过），所以武汉的数字会在短期内上升到一个非常高的数字，然而由于医疗资源已经被击穿，所以这个数字当时无法统计出来，事实上在武汉封城后的一周，我相信数字只能体现武汉的接待能力，而不是真实的情况，这个拐点大概在开始建立方舱医院的时候才到来。而全国支持武汉/湖北之后，剧增的医疗资源又快速而极大的压制了所有的数字，同时因为外省市彻底的隔离，导致在其他地区都没有爆发，所以中国的数字是一个很奇怪的数字，它有80%甚至更高的比例，是反应了湖北、武汉的情况，而其他省市的案例由于绝对值太小，被边缘化了。

说白了，全中国的统计数字，都可以看成武汉的数字，而武汉数字的特点，则是先期快速爆发，而爆发期的数字又统计不上来，后期又快速的被压制，这个别的国家做不到，因为别的国家都是全国开花，无法做到我们举全国之力（人力、资源）来压制一个省一个市这种力度。

而如果把湖北以外的数据单独拿出来，又没有讨论意义，因为这是在所有人自我隔离的情况下取得的。

然后详细说说你的三大理由：

1，武汉的死亡数字不准，大大低估了。
首先我上面说了，我部分同意你的分析，武汉的数字一定是被低估的，但有两个问题：第一，低估是故意的吗？我不这么认为，现在英国的数据，现在印度的数据，你能信吗？那你说英国和印度是故意造假吗？我同样不这么认为。第二，你虽然给出了数学模型，但疫情的发展有很多变量，而数学模型只是一个简单的模型，对吧？而你根据现实与模型的不同，得出的推论，有些论据我认为站不住脚。比如：

当然迅速降低R0这是不可能的，家庭内传播也是按照指数增长的，没有足够的医疗保障及时救治病人的话，在家隔离几乎对降低R0没什么显著效果。

这一句我就有不同意见。“家庭内传播按照指数增长”？你家有几个人？你们家多少人住在一起？家庭无非多了五口之家，少了三口之家，好像那个导演一样，最多是全家感染，只留了一个活口，但是所有人都被封死在了家庭内部，就无法再向社会传播了，怎么再指数增长？难道那个导演他们校区所有家庭都死的只剩一个了吗？显然没有。所以中国强力的自我隔离政策，最关键是在以整个社会为单位来看的时候，极大的抑制了R0，因此你那个简单的R0模型，已经完全不适应武汉的真实情况了。如果可以，你应该修改你的模型，将武汉人口按照4口为一家，然后假设封城后所有家庭都不再出门一步，再跑一遍，看看是什么样的结果。那个数字，可能才更接近武汉的实际情况。

你还可以更近一步，武汉2月4号开始建方舱，将轻症病人从家里赶到方舱集中隔离，又对于阻止扩散起到了重大的作用，你可以试着把这个参数带进去，再看看会有什么样的结果？

你即便按照4%的死亡率(中国截止至4月5号的平均死亡率)来算，光武汉截止到2月底也得在有8000左右的死亡。如果算上早期的救治不力医疗崩溃，那死亡病例会更高，比如按照10%(见意大利)，那就在20000左右。

这个死亡率，相信也不用说了，我前面讲过了，武汉是一个快速增长，又快速下降的过程，而且因为先期死亡率极高，所以后期降到很低程度的时候，如果按照算数平均值来计算，后续极低的死亡率对于前面极高死亡率的影响是很小的，所以无论是你用平均4%的死亡率来计算，还是用意大利已经医疗资源被击穿许久的10%来计算，都是不准确的，至少是误差太大的，大到影响最后的判断。

2，你认为从图形上看，武汉的死亡与治愈图和别人不一样，所以不可信。
奇怪的是，我在你提供的网站上没有找到其他国家的死亡率曲线图。不过没关系，就光靠你那张模糊的截图我们也可以讨论。

实际上，你注意看韩国大概在3月4号（大约，看不清）以后的曲线，和中国差不多。考虑到中国比其他国家先发病一两个月，所以其实中国的曲线就是韩国3月4号以后的曲线，这就是疫情被控制住的曲线，死亡率平缓下降，对于治愈率的平缓上升，我看不出有什么问题？至于你对照的另外几组数据，首先伊朗可能咱们大家都不太相信他的数据（也不一定是故意的，也许是能力问题），略过不谈，另外三个国家，西班牙意大利美国，明显就是正在爆发中，还没有控制住的曲线，所以曲线没有明显的趋势，而是在上下波动，这也是正常的，这不能佐证中国的曲线是不正常的。

所以作为地球不多的有过爆发，又控制住的国家，中国、韩国，其实他们的曲线是差不多的。

说白了，你如果一定要说中国的曲线有什么不正常，也就是太平滑了，如此而已。但是一方面中国的横坐标轴要比他们都长的多，因为中国早爆发了两个月；另一方面上面我也说了，中国是爆发后举全国之力将疫情控制住了，后面的收尾阶段曲线平滑，也是正常的。从另一个侧面也证明，病毒没有发生变异（所以死亡率没有突然上升），也没有发现特效药（所以治愈率也没有突然上升），这和我们已知的事实是相符的。

总结起来，就是中国的曲线和韩国的曲线，没有明显区别；而中国因为控制的极快，所以你看到的美西意三国那种胶着的曲线，放到中国图像的坐标系内，可能只有一两周而已，波动被长长的横坐标轴挤的看不出来了。

3，你认为中国的测试盒准确率不足，影响数据真实性。
这最后一个理由，我认为是你最不严谨的地方。你将一个新闻中的准确率，而且仅仅是一个新闻中的准确率，而且还是一个吐槽中国的新闻中的准确率拿来计算，这种分析结果有什么价值？

捷克地方政府反华，总统亲华，双方一直在媒体上打嘴炮，反华方面透露出来的新闻有什么意义呢？捷克的总统已经说询问过卫生部长，产品没问题，我也并不打算采信，因为总统是亲华的。所以要不要再让新闻飞一会？而中国支援了其他国家很多试剂盒，并没有类似的抱怨？西班牙方面有类似的抱怨，但最后的事实是：一，他们购买的测试盒使用的技术本来就精度差一些，二，那个产品没有中国的认证，但是有欧盟的认证，三，其实以上都不重要，因为实际上是因为他们不会用，厂商做了解释并且录制了使用视频，西班牙方面也表示无需退货，继续使用。

所以你的论据从根本上就是错了，因此这一条我是完全反对的。

最后总结

中国有中国的抗疫特色，有一些数字确实不准确，但你的推导方法也有很大的问题。而且数据不准，是故意为之，还是力有未逮，我觉得是一个本质的问题，这决定了数据是“不准”，还是“虚假”

回答你最后一个问题：

那么现在你告诉我，中国的数据到底哪些是假的？

我个人觉得，1月1日到20日之间武汉的数据，是假的。至于这个假的数据是故意人为隐瞒，还是因为技术原因（比如确诊标准加入了“必须有华南海鲜市场接触史”），只能留待日后调查，当然日后如果不调查，或者调查出来的结果和大家想象的不一样，我也没办法，中国确实有很多问题，这个我承认。

在2月10日之前，就是方舱医院开始大规模接待轻症患者之前，我认为数字不是虚假，是不准，因为真的统计不上来，和现在英国印度的状况差不多，你会指责现在的英国和印度是“数字完全不可信”吗？如果你也做出这样的指责，我倒佩服你标准统一。

2月10日以后的数据，我认为是基本可信的，也许有“修饰”，但我们可能无法找到证据是“修饰”还是“统计误差”，这种现象在国外也有，各级部门的统计标准不同，导致了数据的差异，我有在美国的朋友，说他们郡的和上报到州的数据，差距数倍，因为他们州没有规定阴性数据必须上报，所以有很多地方阴性数据没有报或者报的不对，但是阳性人数都是准确上报的，而小的郡县本来也只查了几千人而已，有的地方不报阴性，一下子测试数据就少了大几百，导致阳性率数据完全没法看了。类似这种事情，相信在中国也很多，你能说这就是“数据没法信”了吗？或者你会用这样的标准去要求美国，英国，意大利吗？