《後綴》採訪 @旅讀從心｜豈能盡如人意，但求無愧於心

《後綴》採訪寫作營 A 組：@閱讀筆耕 採訪 @旅讀從心

喜歡旅行、閱讀、做志工。以微光盡綿薄力量，以創作探索 Web3 世界⋯⋯。

■ 緣起

初時見到 @旅讀從心（以下簡稱旅大），就知道有很多問題想請教（拷問），正好是他暱稱的拆解——旅、讀、心。

恰好與旅大同處兩個線上讀書會（其中一個是 @雨果．Hugo 創立的 公益讀書會）社群，從他平素群裡發言得知，他喜好登山，本身亦是鐵道迷，而且還划龍舟呢！可謂是上山下海（水）無所不包啊！好奇他對「旅」這件事情的想像與憧憬。

從他的 新人報到打卡文，及後來觀影 《時代革命》，乃至選書風格——《香江神探福邇，字摩斯》、《13・67》，字裡行間，不是第一次流露出他對香港這片土地的珍視。也想一探旅大的閱聽之路養成記，特別是那一份人文情懷，這是關於「讀」的部分。

旅大開啟一個名曰 志工二三事 的連載專題。最新的一集是 易讀本培訓 I，聊到訪客的多元性，例如可能碰到小學生或心智障礙者團體，除了得顧好講解內容品質外，溝通的方式更是一大考驗。很需要關心、熱心、細心、耐心與同理心吶！也將為大家揭開這段志工之路的「心」路歷程。

■ 訪談紀實

Ｑ１：能為馬特市的大家，簡短一分鐘「電梯簡報」自我介紹嗎？

哇！不虧是筆大，馬上就應用到讀書會的討論主題（有一期練習自我介紹開口破冰），我還沒想過自己的「電梯簡報」會有什麼樣的內容呢！這是我第一次體驗（笑）。

咳咳！大家好，我是 @旅讀從心，跟筆大同屬一個讀書會，然後被介紹到 Matters，因為喜歡旅行與閱讀，感覺是很一般般的興趣吶！喜歡無拘無束，追隨本心，所以才這樣取名。

來到 Matters 主要是想掙脫 FB 的束縛——對！不是偶像的我也有偶包在——在一個沒有人認識我的地方，記錄自己的所想、所得，並抒發心情。原本只打算寫讀書心得和旅行經歷，但沒想到 Matters 的市民們是如此熱情、友善，鼓勵我想分享其它事情，才催生出 志工二三事 連載。其實也挺想寫追星系列文，是年少輕狂的回憶，值得寫下來呢！深怕金魚腦的我，會把這些事情都淡忘了（笑）。

想寫的東西很多，希望早日把腦中構思的企劃一一實現。這時候可能需要使用 子彈筆記，讓目標早日達成，如果對我的文章有共鳴，歡迎大家多多與我交流喔！

Ｑ２：你的馬特市英文 ID 是 michenhk0927，埋藏了「hk」的小彩蛋，為大家說說你對香港的記憶，又為何對這片土地充滿近似執著的熱情。

哈哈！我叫吳愛港就是我愛香港，一瞬間《與龍共舞》的片段映入腦海中。

記得從小就是被香港娛樂圈餵養。廣東歌、港片和香港明星浸入我的生活，在充滿學業壓力的生活中是逃離現實的良藥；當時的香港對懵懂少女（笑）來說應該是既親切又陌生吧！因為它形象是燈紅酒綠、五光十色、充滿活力的不夜城，貌似比台灣繁榮進步，但那裡的人們和語言又有種熟悉感。憶當年，我的第一個夢想，是長大以後一定要去 紅磡 看演唱會，這個企盼不久後就實現，大開心。

因為小時候嚮往香港，開始出國旅行後，幾乎是年年往香港跑。體驗當地街頭特色、（淡薄的？）人情味、快速的生活步調（對「電扶梯的速度」印象深刻）、令人血脈賁張的賽馬（想在投注站把鈔票灑向空中）、還有在 紅墈 新年倒數的演唱會⋯⋯。不論是還沒踏上香港前，或是年年往香港跑的回憶，那些情感，激動又悠長。我常常被朋友虧，說香港簡直是你的第二故鄉呢（笑）！

香港回歸中國後，也關注著到底發生哪些變化（果然溫水煮青蛙，中國的手越伸越深）？

＊

近些年來，娛樂重心轉往韓國的我，已經鮮少「回」香港。加上疫情關係，還有政治上的劇烈轉變，不禁讓我越來越感嘆，不知何時會再踏上香港這塊土地？現在只能從電影、書籍或是文章中關心，所以只要這些作品與香港有關，就會特別吸引我的目光（眼裡自帶關鍵字掃描）。

筆大真厲害，居然發現我對香港隱含的熱情，而且用詞超精準，的確是莫名地近似執著，有種憨直專注的一種單純在。

Ｑ３：關於「旅」，你最深刻的一次經歷是？大疫年間，應積累不少能量蓄勢以待，有什麼中長程具體規劃嗎？

這題實在太難，是要怎麼選出最深刻的一次經歷啊（笑）？

以出國而言，我去過冰島、土耳其、韓國、中國、柬埔寨、日本、香港⋯⋯但無論去什麼地方，我覺得在旅程中，最深刻的都是在與人交流的那份感情。

• 在冰島，看到極光著實讓人興奮。另有一段經歷是在看不到盡頭的 黑沙灘，與不肯拋下對方的朋友們，牽著落鏈的單車孤獨地走著（蠻像 MV 場景，彼此都不肯離開、要讓對方先走，不知道是在演哪一齣），見證到友情的可貴，一輩子的朋友。

• 在首爾，朋友們傻傻地跟著我（也不怕被賣掉），抵達根本不是景點的近郊社區，無畏路人的眼光，打開 iPad 跟我一起模仿著韓劇劇情，拍下一張張四不像的照片。
• 在日本，朋友爬富士山時出現高山症狀，我們緩慢一步步前進、分享氧氣罐、陪伴著加油打氣，最後一起擁有山屋初體驗，與登頂的喜悅。
• 即使是國內獨自旅行，在鹿野高台被好心人載回車站；或是在後壁鄉間與陌生人的不期而遇、觸發我學習攝影的契機；還是發現同桌共同早餐的人，居然是前晚造訪餐廳的老闆娘，相談甚歡後留下 FB 聯繫方式。

我之所以喜歡旅行，是因為覺得在外地會特別放鬆，對事物更容易產生好奇心，覺得所見所聞都很新鮮。進一步細想，不見得一定要出遠門旅行，其實當心態改變，到什麼地方都可以有這種感覺。疫情期間，不方便去外縣市旅行，自己就會在熟悉的區域營造旅行的感覺，像是換不同的路線（譬如以前都右拐，這次左轉再繞個圈）到相同的地點，便會看到以前不知道的風景、新開的餐廳、可愛的狗狗，連對植物眼盲的我都會感受到四季更迭；或是轉換交通工具（原本搭捷運或公車，趁天氣好便以單車代步），在不同的速度看相同的景色，也會有迥異的體會。

大疫年間，在台灣也盡量完成一點目標，像是划龍舟、完成台北大縱走、參加大甲媽祖繞境（從當天晚上十點多從鎮瀾宮起，走到隔天清晨六點多抵達龍井，深夜的遶境非常有趣），不用出國也能有很好的體驗，光是在台東池上待上幾天，也很棒呢！

我對旅行沒有制定中長程的具體計畫。通常只是訂立個目標，當契機浮現就馬上行動，便自然成行啦（真的是個「從心」的人）！我想去的地方都需要些體力，所以對我來說重要的（計畫）是保持身體健康，想要出發時才不會有所顧慮。

當完成冰島行跟登頂富士山後，的確是有其他景點想完成，一個是秘魯的馬丘比丘，一個則是踏上西班牙朝聖之旅，另一個則是到西藏去走走，不過都需要很多時間呢（笑）！

最近看到 Angela Chen 的文章，之前湧現過的「徒步環島」想法再度出現（對啊！我在完成單車／火車環島後，怎麼就忘了徒步環島呢？哎呀！果然是金魚腦）。剛剛說的那三個出國壯遊目標，可能在短期無法達成，那麼分次徒步環島倒是我的新選擇，所以可能會從這項開始呢！

Ｑ４：關於「讀」，平常喜歡看什麼類型的書籍？從小到大你最喜歡的一本書？為什麼？我見你是電子書閱讀器的使用者，數位閱讀體驗還習慣嗎？

平常喜歡看旅行文學（因為我愛旅行）、哲學（常常想不通，就懶得再想），之後也喜歡看商管類、心理學的書，至於心靈雞湯偶爾也「進補」一下。但對於科學類真是苦手。

到目前為止我最喜歡的是《小王子》，高中時讀起來一點感覺都沒有，還懷疑這本書怎麼會有名，隨年紀增長才發現不簡單啊！能用淺白的文字以及單純的人物深藏寓意，而且插畫都超可愛的，連各項周邊或是展覽都吸引人，怎能不愛上它？

閱讀電子書的習慣，是從去年雙十一購物節買下 mooInk 6S 開始。起初是為了攜帶方便，便於在等候（遲到的）朋友、或是上下班通勤時打發時間；用閱讀器可以「打包整座書櫃」，讓我不用煩腦每次出門時，究竟要帶上哪一本紙本書？

使用的過程中，發現和事前想像的不太一樣，本來打算用閱讀器整理工具書並撰寫心得（因為可以畫線註記），到頭來還是翻紙本書編寫綱要、查詢重點方便得多。不過，我也發現用閱讀器看「小說」是絕佳拍檔，以前幾乎都沒在看小說的我，現在小說一本接一本，現在只覺得想看的書越來越多，好苦惱啊！

電子書與紙本書我都喜歡。兩者都是讓知識便於傳播的工具，各有其優點，毋需偏廢、褒揚或貶低某一派別。電子書輕巧、收納方便，購買書籍的成本變低（雖然閱讀器本身貴鬆鬆）；紙本書（對我而言）較容易吸收記憶，也比較適合收藏（有紀念性或是攝影作品類），而且我喜歡翻閱、撫摸紙張的感覺。

突然想到，若某一天想把自己發表過的作品製成書籍，以電子書形式出版，是比較容易入門的。

找到適合自己閱讀的工具，盡情沉浸在書香世界，才是最高。

Ｑ５：關於「心」，是什麼樣的因緣際會讓你接觸志工服務呢？從事多久了？有遇過什麼特殊的情況（例：奧客）可以和大家分享嗎？

都是水到渠成吧！平常喜歡看歷史古蹟、聽歷史故事，跟那些被緬懷的主人翁相比，一直覺得自己渺小又微不足道，但又很想為社會做點什麼，遂有萌生擔任志工的想法；到 紀州庵 參加講座，留下聯絡資料，沒想到不久後，它的電子報剛好就有招募志工的消息。很多事情，好像冥冥中自有安排（我想說一切都是天意 🎵，一切都是命運 🎵，終究已注定 🎵）。

從 2018 年 8 月起開始實習，成為志工也快滿四年了。

志工的確算是服務業，會碰到形形色色的遊客，也擔心其中有奧客。

幸運的是，大部分的人都蠻友善與包容，還常常鼓勵與讚美我們，大概是一開始就知道我們（志工）身份的關係吧！另一方面，紀州庵是古蹟，有一股肅穆莊嚴感，或許是這個緣故，來的遊客比較不好意思在這兒大鬧脾氣、製造噪音？

沒有碰到奧客的印象，倒有幾件印象深刻的事：

• 當我在新館（餐廳）邊看電子書邊值班時，用餐訪客講話聲音大到我完全看不下書，聽到「台新、彰銀、郵局⋯⋯的存摺」的對話無限回放，心想這是在報股市明牌嗎？才知道是兩個家族在爭吵財產，甚至還有偷錄音和下跪的橋段。心想：「如此八卦、狗血的情節，居然在我面前真實上演？」；之後回到舊館（古蹟）值班，發現他們當中的兩位，餐後也來到古蹟懇談（怎麼這麼有緣份？）。又無意間聽聞，年輕一輩似乎因獨力照顧久病的長輩，ㄧ副身心俱疲導致情緒崩潰。唉！果然家家有本難念的經。
• 紀州庵有次辦 阮義忠 老師的攝影展，我恰巧在開展日值班。當天嘉賓雲集，除了阮義忠老師外，我還看到 李屏賓 攝影師本人，但也不好意思去要簽名；值班完畢（也是典禮結束之時）走出紀州庵，發現我哥哥的車居然停在外頭，想說他何時這麼好心，想要載妹妹回家？正打算開心跟哥哥打招呼時，李屏賓竟往我哥哥的車走去，原來是李屏賓叫 Uber 叫到我哥哥的車啦（笑）！
• 疫情期間的訪客要填實聯制跟量測體溫。但有夥伴值晚班時，明明沒人走進古蹟，儀器突然發出「體溫正常，請配戴口罩」的聲音，就當是昆蟲、蚊子飛過吧（抖）！

當志工時，除了汲取歷史古蹟的知識，為民眾解答疑惑之外，館方亦開設培訓課程，讓我收穫滿滿。

曾請劇團開表演藝術培訓課，教我們如何舒展身體、用聲音表演；也有生活取材編輯課程，讓我們採訪鄰近店家，集合文章製成小冊；定期舉辦微旅行，聯繫志工們的感情。我沒想到出社會這麼多年，還能結交到許多「非關工作」的朋友們，感覺幸福。

Ｑ６：你的自我介紹欄位，提到「我所知者，便是我一無所知」這一句話，這是你的座右銘嗎？為什麼？你對（在馬特市）寫作的感想、心得、收穫是？

「我所知者，便是我一無所知」是 蘇格拉底 為人熟知的一句話。

研究這句話的意思，大家有不同見解，有人主張這是自我推翻（self-refuting）的問題：如果蘇格拉底知道「我一無所知」，他便不是一無所知。或是蘇格拉底根本不會只知道「我一無所知」，他知道的事物可多著呢！例如他知道他是蘇格拉底⋯⋯。

雖然我喜歡看哲學書，但並不是個喜歡鑽研的人，只是單純喜歡這句話罷了。因為好多人的通病就是以為自己無所不知（怎麼可能啊！），但關於一件事物的認識或學問，應該都不會有止境的吧！尤其要解決問題的方法也不見得只會有一個。若能抱著這種謙遜的心態，才能認真地了解每件事物或行為，避免過於自我及獨斷。

其實，我的座右銘是「豈能盡如人意，但求無愧於心」啦！只是沒寫在個人首頁（笑）。

追隨本心，樂於在 Matters 書寫，喜歡這裡的清爽簡約；以文會友，沒有其它因素、利益糾葛，只有最純粹的釋放。

誠如第一題所說，當初想脫離 FB 的束縛才到 Matters，在這裡感受到寫作的快樂，無須考量到現實生活裏的人際關係、單純只寫自己所想；或是轉換成策展人的身分，思考要在陌生的環境中、展現何種個人風格，有一種全新的自己，在另一處展開的感覺。

Ｑ７：承上，關於「以創作探詢 Web3 世界」截至為止你感悟到了什麼？和 Web2 時代相比，你的感覺如何？

自己還是個 Web 3.0 世界裡的小白，只知道最大特色就是去中心化、平台由大家共同治理、平台不屬於任何人、數據分散式的儲存在各個角落，所以沒有任何大機構能夠掌控。

還有去中心化自治組織所發行的加密貨幣。進入 Matters 原本只是想寫點東西，卻因為有讚賞公民機制，賺取 LikeCoin 的額外收穫，才開始涉入幣圈（其實一腳根本還沒有踏進，只有腳趾頭進去而已 lol），感悟到這世代的更迭也太快了吧（我是個老人 lol）！

Web 3.0 對我來說仍像盲人摸象，不過卻可以從熟悉的創作來探詢。透過發表文章賺取 LikeCoin、學習怎麼在 Osmosis 流動性挖礦、創Ｋ噴與小狐狸錢包，拿到人生第一個 NFT 還有 POAP，也加入 Discord 參與討論⋯⋯種種一切，對我來說是新大陸。迷惘、新奇也有些茫然，只能先且戰且走啦（再度重申我真的是老人啊 lol）！

以前 Web 2.0 時代，大家已習慣在社交網路上互動就好，不需處理太多事務。只是我們賦予這些科技巨頭（Google、Facebook⋯⋯）太多能力。它們一方面拿著個資訓練 AI 開發各種工具；另一方面，它們也對個資投放廣告換取金錢。過於「中心化」掌握了言論審查生殺大權，隱約感受到一股反動力量，是 Web3.0 崛起的原因之一吧？

我還沒有參與平台共同治理的體驗，是個對議案投票冷感的小白，覺得 Web 3.0 雖然可以對抗 Web 2.0 興起的巨頭們，但事實並非全部美好。我會擔憂 Web 3.0 因缺乏大台控管，面對假訊息、網路犯罪、洗錢、詐騙⋯⋯執法將更困難。除了加密貨幣外，人們是否有意識及意願一起投票處理各項事務？我不禁想：用來改善 Web2.0 時代存在問題的方式，真的只有「去中心化」一途嗎？有沒有其它方式呢？或是某些領域使用去中心化就好？哎呀！金魚腦老人不適合再想下去了（笑），我還是先以創作為主，慢慢地了解 Web3.0 就好。

本文是《後綴》採訪寫作營的成果發布。

受訪者：@旅讀從心
採訪者：@閱讀筆耕
採訪編輯：@Jeger @蔡凱西

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