閱讀隨身聽S10EP1》譯者羅漪文／意在言外或人命關天的翻譯ft. 越南現代小說選、我當司法通譯的日子
你那邊，現在是白天還是晚上？已回到家，或是在通勤的路上？無論什麼時間、地點，歡迎隨時打開「閱讀隨身聽」。Openbook閱讀誌企畫製作的Podcast節目，由資深編輯及電台主持人吳家恆擔綱主持，每集邀請不同作家、藝文工作者或編輯，以線上廣播的方式，分享彼此的工作與最近的閱讀。【精華摘要】
➤無法拍成紀錄片，轉而寫下《我當司法通譯的日子》
羅漪文：畢業後，跟紀錄片製片游惠真工作，她鼓勵我找題材，由於越南移民背景，她認為我可以找到有趣的題材。長期以來，臺灣社會對移民工的想像是偏悲情的，社會普遍認為她們很文弱，可是實際接觸這些姐姐妹妹，我覺得她們都很健康活潑。
後來，有位姐妹告訴我她在警察局當翻譯，我才知道臺灣其實滿需要「司法通譯」。我輾轉找到司法通譯協會，為了拍紀錄片，問他們能否做觀察與田野調查，協會創辦人建議我，乾脆報名把整套課程上完。因為不是每位會講雙語的人都可以當司法通譯，要上法律課、考試與認證。
主持人：兩個語言都能夠熟練，條件滿高的。
羅漪文：對，不只母語要好，中文也要好，而且法律中文跟普通中文不太一樣。
主持人：所以你從攝影機後面，跑到前面去了嗎？
羅漪文：因為偵查不公開，沒辦法扛攝影機側拍，當時的我老闆問我要不要寫劇情片，若是這樣，我自己得當通譯，才能做更徹底的田野調查。
➤接到電話後，半小時內出現
羅漪文： 經常每次看新聞，媒體在處理執法人員跟勞工之間很激烈的畫面，比如指責移工或指責執法人員，可是，我在中間，覺得不應該用對立的方式處理。悲劇已經發生了，如何緩和這些悲劇呢？這是我非常感歎的。
很多執法人員做筆錄時，他也知道當事人很辛苦地討生活，可是法規就是要逮捕或驅逐出境，執法人員也會難過啊，只是礙於保護他們的專業性，我沒有把很個人的情緒寫出來。希望未來法規能好好調整，讓喜歡來台灣工作的人，可以安心地工作，不要有太多極端情況發生。
主持人：我相信這本書寫出來，會讓很多人瞭解這些狀況，請漪文聊聊你實際執行的情況，比如你接到一通電話說：「羅老師，我們需要你......」
羅漪文：你可以半小時內出現......
主持人：那你不是要隨時待命？
羅漪文：通譯不是一個專職的工作，所以也不用隨時待命，它只能是兼任工作，誰有空誰去，其他通譯也有自己的專職。案件也不是隨時發生，也有時候會突然間要很多通譯在場。所以我們不會空著時間等電話啊。
電話打來通常很急，有時候是半小時，頂多是一小時等你，「老師一小時內來」，或者是他們說「老師我現在要出發，等一下我們會逮到人，你準備一下，然後馬上到」，因為現行案件，要在24小時內完結移送......
➤越南有豐富的精緻文化
羅漪文：越南一直對臺灣很好奇，畢竟兩國人民有很多婚姻關係，尤其近年臺灣因為半導體供應鏈轉移，一部分到越南，所以越南對臺灣更加好奇，積極想瞭解臺灣，加上文化部有經典外譯計畫，像作家吳明益的小說已經翻譯成越南文，臺灣文學史也有翻成越南語。
可是相對來說，越南文學作品或越南文史著作的翻譯，在臺灣幾乎是很少的。臺灣比較常見比如越裔美籍阮越清《同情者》、《流亡者》，或者越裔法籍導演陳英雄的電影《火上鍋》，這些對我來說比較像北美文學，而非越南作品。
臺灣必須透過歐美認證後，才願意引進越南創作者的作品。能從越南本土直接引進作品確實非常少見，除了一些影展會有個別一兩部越南電影，正式院線也很少看到。
➤《越南現代小說選》6則短篇小說，包含不同歷史階段、性別與議題
羅漪文：我一直想在臺灣推薦越南的精緻文化，比如音樂或文學，我純粹站在臺灣的角度，希望臺灣更多元，也不要刻板印象，覺得外籍勞工的家鄉都很落後或是貧困，是文化沙漠。
越南是很奇特的國度，文化非常細膩，很多歷史糾結。當然臺灣文學讀者本來就少，很幸運的是，@春山出版 剛出版（2024年4月）《越南現代小說選》，由我翻譯。
主持人：小說也是你選的嗎？
羅漪文：是的。
主持人：你用什麼樣的標準，或者你想呈現怎樣的越南當代文學？
羅漪文：越南近現代的歷史非常有趣，它受到太多外國勢力影響，如法國、中國、俄羅斯、蘇聯和日本，使越南文化非常雜揉、糾結，我想要讓臺灣讀者知道越南人近現代的心靈變化。
我選了六篇最經典的越南本土小說，它從法國殖民寫到共產黨統治下的土地改革，包含寫南、北越分隔時，南越對於戰爭的觀點、南越都會女性處境，以及後來越南統一的改革開放下，越南農民或女性的處境。我想先選六篇，最具有代表性，讓大家可以馬上可以知道越南人之所以有那樣的性格、氣質，有相應的歷史緣由。
主持人：創作的年代涵蓋哪些？
羅漪文：從1940年代到21世紀前20年的作者都有。有北方／南方，男性／女性、有留在越南本土，也有越戰結束後偷渡到北美的作者。
主持人：偷渡到北美的作者，你同樣歸類在越南文學嗎？
羅漪文：這位作者日進（Nhật Tiến）在越南被封殺，該篇是他1975以前曾在南方出版作品，我們把它找出來。
主持人：可以說，這本書的收錄前提是以越南文寫作，而越裔美籍作家的英文作品，不在此列，是嗎？
羅漪文：後者目前還沒有處理到，剛剛提到的作家日進，他的認同還是遙遠1975以前的越南，所以還是把他當越南作家。
➤司法通譯人命關天，文學翻譯有著諸多言外之意和文化脈絡
主持人：小說翻譯的挑戰跟司法通譯不同，司法通譯涉及人命關天，正確性非常重要，但在文學的作品上面，正確性固然，但更多的是，怎樣把握意義，在語言之間穿梭，有些東西真的無法翻譯。在文學方面，如何讓越南小說，面對臺灣讀者時，有一定的溝通性呢？
羅漪文：當司法通譯有它的壓力，擔心影響到案情的發展；文學翻譯有另外一個壓力，因為文學語言有很多的隱喻和言外之意，也與在地的文化脈絡相關。
我從小在越南長大，大概能理解詞彙的文化脈絡。比如女性提到「我要過河」，意思是結婚，因為越南是水鄉澤國，村落間隔著河流、人工管道，所以結婚一定會搭船到對岸，所以橫渡或過河，其實大概指結婚。所以「我要過河，但不是為了結婚」這樣的句子，可能就會需要一些註腳。編輯非常認真，她希望我把每個牽涉到文化脈絡的詞彙，盡可能註解出來。
主持人：可見台灣對越南相當很陌生。
羅漪文：滿陌生的。我們對東南亞國家都很陌生，台灣統稱的東南亞移工，其實東南亞每個國家差別非常大。統稱是為了方便，但我們要意識到，像越南本身就很複雜，泰國又是另外一種複雜，印尼也是，他們是完全不同的。
甚至有人會問：羅老師你當通譯，翻譯越南文，是不是泰文、菲律賓語也都會？但我只會越南語而已。
➤越南語非常多形容詞
主持人：這六篇裡，語言上有很大的差異嗎？
羅漪文：基本上有著越南語不同時代的風格變化，也有土地改革時，很多中共的詞彙會進來，然後敘述風格也不一樣，每位作家的風格也不同，我盡量呈現。
主持人：文學翻譯會比司法通譯簡單一點或難一點嗎？
羅漪文：都很難，每次出庭都會很緊張，可是為了翻譯《越南現代小說選》，我經常熬夜，苦思很久。有時候走路、發呆時，都思考語言翻譯，究竟要取捨哪種意義。越南有非常非常多形容詞，中文完全沒有，它形容詞太多了。比如說「駝背」，它會分胖人駝背、老人駝背、瘦子駝背，每個形容詞都不一樣。
主持人：那表示越南人對觀察非常細膩。
羅漪文：對人或對細節的觀察，都是非常細緻。
主持人：很令人期待。司法通譯，工作結束就結束了，可是文學翻譯沒有停止。
羅漪文：如果還有下一本書，或是大家覺得還有需要的話，我滿樂意的，尤其是越南文史方面。●（原文於2024-04-16在Openbook官網首度刊載）
主持人：吳家恆，政治大學公共行政系畢業，英國愛丁堡大學音樂碩士，遊走媒體、出版、表演藝術多年，曾任職天下雜誌、時報出版、音樂時代、遠流出版、雲門舞集、臺中國家歌劇院。除了在大學授課，在臺中古典音樂臺擔任主持人之外，也從事翻譯，譯有《心動之處》、《舒伯特的冬之旅》、《馬基維利》、《光影交舞石頭記》等書。
片頭、片尾音樂：微光古樂集The Gleam Ensemble Taiwan