話題》從繪本看兒童人權，尋找打罵之外的教育可能：專訪大腳小腳親子共學團彭韻穎、黃孟婷
撰文｜YU（「女子與她們的搖籃」主理人，芳療工作者）
攝影｜小石
編按：近來體罰或不當管教的兒虐事件頻傳，讓台灣社會瀰漫不安的氛圍。Openbook邀訪長年關注兒童人權、以尊重與平等為出發點所成立的「大腳小腳親子共學團－桃園團」領隊彭韻穎、助教兼團員黃孟婷，分享加入共學團、實踐民主教育的起點。
兩人也談到與桃市圖合作「跟孩子同一國」親子共讀活動，成為故事媽媽後，如何廣泛閱讀、精選親子共讀繪本，並於過程中開始反思自身的親子關係，被教養與教養孩子的經驗。透過本篇專訪，期盼提供讀者思考親子與教養議題的另一種可能途徑。➤共學精神：不打不罵，希望孩子不帶恐懼活著
今年3月，法務部依兒童權利公約的意旨，從法律制度面重新規範教養方式：將過時的「懲戒子女」字眼，修正改換為「保護及教養未成年子女」，並強調家長不得對其身心行使暴力行為。
管教的意義並不在於製造痛苦，而是希望孩子養成良好的價值觀與生活習慣。而大人習慣運用權力去控制、要求孩子聽從命令，往往由於這是最方便、快速的方式，也因為孩子難以反抗大人的力量。如《異常的正常家庭》所寫：「全世界大部分的虐童事件，均是一般人偶發性的體罰失控造成的結果，而非極度不正常的人蓄意行使的暴力。平時認為體罰在所難免的家長，若在養育孩子時承受極大壓力，這份壓力就會成為催化劑，使體罰演變成虐待。」
然而，「不懲罰怎麼管教？」成為許多家長對育兒教養的焦慮，苦惱於如何拿捏情緒，才能避免體罰過當。
奈及利亞有俗諺說：「養一個孩子，要用全村的力量。」（It takes a whole village to raise a child.）彭韻穎和黃孟婷參與的親子共學團，以尊重、不打不罵孩子為主旨，自許能打造適合兒童發展的共好村莊。參與共學團的親子家庭平時會互相支援托育、討論各自的育兒難題。
然而，「大腳小腳親子共學團」（以下簡稱共學團）桃園團領隊彭韻穎剛接觸共學時，也會困惑如何在日常生活實踐不打罵的教育。從小沒有遭受過家長打罵的共學團助教兼團員黃孟婷也分享，當孩子表現出違抗的態度時，她也會憤怒於「怎麼可以不聽我的話？」有一次，當黃孟婷手高高揚起，即將朝孩子落下時，她心中的警鈴大響：「我可以這樣對他嗎？因為是家長，就有權力對孩子使用暴力嗎？」
打罵教育是威權時代的縮影。彭韻穎觀察到，當家長每日面對孩子難以掌控的諸多狀況，就很容易循回舊有熟悉的懲罰方式：「舊觀念背後就是控制。拿掉『控制』之後，很多家長不知道怎麼跟小孩溝通，但『不會』跟『沒有辦法』是兩件事。」
彭韻穎自陳，在共學團和夥伴不斷練習、嘗試、探索，才理解「不打不罵」理念背後的真正意義：「很多人覺得，沒有要求小孩乖，就是在放任小孩。但我們使用權力打罵的過程，就是希望小孩能馬上達到預設的目標。然而如果只認定目標才是重要的，其實就沒有顧慮到小孩的感受。」她接著說：「有權力會讓人感覺良好，可是不應該透過壓迫孩子來獲取優越感或展現自己的力量。」拿掉權力，家長需要學習跟孩子相處的其他路徑。
共學團提倡不責罵孩子，也有其考量。若家長常讓情緒凌駕，或居高臨下地批判、否定孩子，很可能會削弱與親子間的情感連結、讓孩子自我價值感低落：「大人需要謹慎地維護孩子的主體，呵護孩子力量的發展，讓孩子知道我們愛他。」如果大人能練習越過不滿與斥責，看清孩子的樣貌，才能進一步讓孩子有空間、學習辨認自己需要的幫助。
彭韻穎誠懇建議：「認識自己的情緒，照顧者才有辦法把自己跟孩子分開來看待。如果我們想要控制，不是孩子受傷就是自己受傷，也可能兩敗俱傷。」身為共學團領隊，她懷抱使命感：「我們透過共學做轉型，希望孩子能不帶恐懼地活著。」
拿掉了懲處與責罵，學著陪孩子走一趟情緒的歷程。唯有不以教養、愛的名義去合理化暴力行為，才有機會減少虐待發生。
➤圖書館讀繪本，推廣兒童人權與民主教育
彭韻穎與黃孟婷目前都是「跟孩子同一國．親子共讀活動」的繪本媽媽，定期到圖書館朗讀與分享兒童人權概念的繪本。
彭韻穎與團員討論彼此遇到的育兒難題，並且參加兒童文學工作者林真美帶領的「人權繪本種子師資培訓工作坊」後，發現坊間暢銷的繪本大多甜美討喜，其中的價值立場滿足了家長的期許與寄託，卻忽略了故事內容可能塑造了「乖孩子」樣板，暗示孩子去符合。她說：「如果我們給孩子看的繪本都強調乖巧、美好，那麼他們就容易認同這樣的價值觀，而被框架住。」
黃孟婷也表明：「我想講的『好繪本』是真實的繪本，我想把真實的視角帶給孩子。」這是黃孟婷擔任故事媽媽的動力：「親子共學、閱讀兒權繪本，不只是教育孩子，也是教育成人。好的繪本能讓我們感覺到被賦能。」她面露微笑地說，在現在的所有身分裡，她最喜歡的身分就是講繪本的人，「講繪本讓我感到最自由、放鬆，連自己也被療癒。」
黃孟婷提到，大人時常單方面規定孩子必須表現「合宜」，譬如對人友善禮貌、主動分享玩具避免衝突……這樣的要求，有時意味著期待孩子：符合大人的期待、以大局為重，即便得放棄部分的自我。「我們在做的教育是『以人為本』。如果我們單方面一直要求兒童要去適應這個社會，表現出合宜行為，那他跟世界的關係是沒有自我界線的。」
彭韻穎深感共鳴表示：「生氣是很重要的保護機制。若大人一味要求孩子溫順乖巧、不要生氣，等同把保護機制拔掉，讓孩子很難建立自我與身體的界線。面對不合理的對待，就常會錯失界線的判斷。」她話鋒一轉：「因為如果沒有尊重孩子，讓他們清楚生而為人的基本權利，我們如何希望小孩長大能了解自己、為自己爭取權益呢？」這也是共學團鎖定分享兒童人權主題繪本的原因。
在圖書館讀兒權繪本，對彭韻穎而言是兒童人權與民主教育的社會運動，大人聽故事之餘，也能反思平時如何對待孩子。她說：「我覺得民主教育是讓一個人活在這世界上，不恐懼的概念。尊重，其實就是我們如何看待一個人。不尊重，就是沒有把對方當人看，只當成滿足自己的工具。」
近日各地幼稚園不當管教案頻傳，關心《兒童托育服務法》草案規劃的黃孟婷前往參加公聽會。她表示，面對社會事件，追索真相之餘，其實托育工作者過勞低薪的處境，也格外需要關注：「我們不能期待老師在耗盡的狀態下，還能好好對待孩子。老師也需要情緒支持、改善勞動條件。」此外，未來也有賴政府提供兒童人權的相關培訓，才可能將兒童人權的觀念落實到托育服務體系之中。
教育是緩慢而深刻的。若師長能從旁協助，在生活中確認孩子的積極意願，讓孩子能逐漸認識、明白自己與他人的界線，會是建立孩子主體性的較佳方式。讓孩子即使與其他人意見相左也不感到恐懼，這是能力的培養，也是照顧者與教育者的責任。
➤不是完美的媽媽，但至少我們開始了
談完共學的理念及兒童人權繪本，彭韻穎與黃孟婷回到各自的教養經驗，她們承認「人本教育」實在很難速成。努力以身作則的彭韻穎，希望權威型的親子關係到自己這代劃下句點。不過，她的教養過程也並非一帆風順：「當我忍不住指責孩子，事後會找機會表達抱歉。我知道我不是完美的媽媽，但我很努力在調整、學習，至少我們開始了。」
黃孟婷深有同感。她盡其所能看見小孩、來回調整與修復自己，卻也不諱言：「無論是誰，在生活裡一定都會有搞砸的時候。這不需要去上綱到自己是個不好的人。」黃孟婷分享，自己成長過程中，沒有機會去認識內在狀態，面對衝突也不擅長分辨情緒歸屬：「其實大人也被社會價值跟主流標準給綑綁住。大人跟小孩間生命與生活互相交織，有時候很難劃分，但情緒就是一種界線，面對彼此真實的情緒，才有機會成為一個完整的人。」
黃孟婷指著桌上攤開的繪本，有感而發地作結：「為孩子讀繪本，就是用生命陪伴生命。」
彭韻穎自述，幾年前先生過世，她深陷低潮和迷惘，直到某天幡然領悟，有機會來世上走一遭，就讓自己不留遺憾。「我願意拿生命與時間來和孩子們分享更多的繪本，陪孩子成為一個完整的人，身心健康地長大。」她神情篤定強調：「只要有機會，我就會義不容辭去做。」
當大人成為支持孩子的力量，孩子未來也許會以想像不到的形式，成為自己或他人生命中的力量。有朝一日，孩子與大人之間、人與人之間，或能跳脫上對下的宰制關係，真正善待彼此。
➤親子共讀繪本．彭韻穎&黃孟婷推薦書單
《條紋事件糟糕啦！》
文、圖： 大衛．夏農，沙永玲譯，小魯文化
非常在意其他人看法的卡蜜拉，意外陷入外貌變色、長出條紋的事件。不但家庭醫師無能為力，其他人的幫忙讓卡蜜拉變形得更嚴重。當老奶奶把卡蜜拉最喜歡吃的青豆，灑進她的嘴巴裡之後，條紋竟然消失，她變回來了！當她選擇回歸自己，就變得健康正常。
黃孟婷說，當孩子透過繪本故事走進豐富立體的世界，去經驗有別於日常的事件，就能產生不同視角的思考。《橘色奇蹟：新家園繪本》
文、圖： 丹尼．平克華特，畢恆達譯，遠流出版
梅豆豆先生住在每棟房屋都長得一模一樣的街上，直到有一天，啣著亮橘色油漆的海鷗，在屋頂留下橘色斑點。梅豆豆先生不但沒蓋掉斑點，還做了很多改裝。鄰居跟他聊天後，也回去改造房子，讓街道變得不整齊，卻各有特色。梅豆豆先生說：「我的房子是我做自己的地方，它是展現我所有夢想的場所。」
彭韻穎分享：「在不侵犯別人的前提下，做自己想做的就是自己的自由跟權益。」《不可以搶我的糖果！》
文、圖：理查伯恩，徐也恬譯，格林文化
小雷遇到強壯但沒禮貌的大恐龍，想搶走小雷全部的糖果。但小雷說，他有一個更厲害的朋友，能做到大恐龍做不到的事。遭遇霸凌怎麼辦？這本書能讓孩子學到保護朋友的重要，以及智慧的力量。《不是我的錯》
文：雷．克里斯強森，圖：迪克．史丹柏格，周逸芬譯，和英
當有同學受到欺負，其他人會怎麼看待他，會怎麼想，怎麼行動？本書像是訪問當事人以外的其他觀點：「不是我先打他的，是別人先打他的，不是我的錯。」、「他一個人站在那流淚，什麼都不講。」、「雖然應該要告訴老師，但我不敢。」、「他應該要自己求救啊，跟我沒關係。」
彭韻穎認為，本書非常適合國小生閱讀。當孩子開始進入群體生活，也會面臨到權力不對等的狀況。唯有當大家都意識到，身邊的事也與自己有關，「只要有一個人站出來指出，這是不對的事，就可能阻止不好的事情延續。」
《長襪皮皮來嘍！》
文：阿思緹．林格倫，圖：英格麗．凡．奈曼，林怡譯，親子天下
彭韻穎感性地說，這是兒權繪本推手幸佳慧在世時向她推薦的啟蒙繪本：「家長讀完可能會皺眉，因為它很怪、沒有道理。一開始我也完全不能理解它為什麼這麼重要、這麼受孩子喜愛．但是現在我覺得——哇！還好我有這樣的故事能讀給孩子聽！故事真實貼近了孩子的樣貌與沒有框架的自由，孩子們聽得很暢快、很滿足。」《菲菲生氣了：非常、非常的生氣》
文、圖：莫莉．卞，李坤珊譯，三之三出版
這本書描述小女孩菲菲因為生氣而跑出家門之後，慢慢平復心情的過程。黃孟婷推薦時捧著手心，像是在護住微小的火光：「我們選擇接住孩子的情緒，從孩子的角度出發，問他一聲『怎麼了？』，去傾聽他，了解他背後的想法或需求。讓他的情緒一層一層抒發出來，陪伴他好好走過情緒的歷程。」《瑞希不喜歡親親》
文：凱蒂．豪斯，圖：傑絲．恩格爾，吳羽涵譯，東雨文化
瑞希是一隻不想親親的愛情鳥，其他愛情鳥被拒絕後，紛紛質疑、責備她。瑞希的媽媽告訴瑞希：「妳的身體和妳的心都屬於妳自己，由妳決定怎麼去跟別人分享。」瑞希由此找到屬於自己表達情感的方式。
黃孟婷指出，故事裡不斷強調「愛情鳥最喜歡親親了」，隱喻著社會所崇尚的主流價值與規則，但兒童不應該為了這些價值與規則，而被要求放棄自己的表達。
《不可以！》 文、圖：大衛．麥克菲爾，林真美譯，遠流出版
小孩子寫了一封信要寄給總統，寄信的路上，他看見坦克、轟炸、追打。將信投入信箱時，有個大孩子要打小孩子，小孩子對大孩子說：「不可以！」，讓大孩子把準備打人的手鬆掉。當他啟程返家時，他看見了戰爭的畫面轉為和平，天空掉下一台腳踏車，大孩子和小孩子一起奔馳前進。
彭韻穎說：「體罰跟兒童虐待，其實就是需要這句『不可以！』。當我們清楚拉出一條線，拒絕侵略與侵犯到身體界線的事情，沒有模糊地帶，接下來的故事展開將完全不一樣。」《別傷心，我會陪著你》
文、圖： 科里．杜若菲德，李貞慧譯，大好書屋
泰勒建造的積木城堡，被突如其來飛來的鳥群弄倒了，他非常傷心。動物們帶著自己的方法前來安慰泰勒，都被泰勒拒絕了。直到兔子來了，靜靜地陪在泰勒身邊，泰勒慢慢開始了自己的修復與復元。
彭韻穎補充：「力量不是別人來教我怎麼趕快走出來，而是我能不能自己走過整個歷程，主動說出需要的幫助是什麼。」《我是小孩，我有話要說》
文：林真美，圖：陳潔晧、徐思寧、王春子、陳盈帆、蘇雅純、謝璧卉、鍾易真、南君、陶樂蒂、黃郁欽、王孟婷、黃一文、達姆、林柏廷、潘家欣、周見信，玉山社
由國家人權博物館發起共同創作的繪本，文字闡述《兒童權利公約》內容，傳遞兒童生而為人，所擁有的思想、身心健康、平等、隱私等權利。《乖女孩》
文：格羅．達勒，圖：思衛恩．尼乎斯，林蔚昀譯，小麥田
乖巧聽話的露西，有一天安靜地消失了，每個人都找不到她。最後，她受夠了，使用自己最原始的力量，破牆而出，展露自由與真實的樣貌。
小時候個性活潑的彭韻穎，也被父母期望當個乖女孩，唯獨在故事的幻想世界裡，才能感覺到現實中沒有的自由與遼闊。●（原文於2023-07-09在Openbook官網首度刊載）