吵架或辩论什么有价值？经历过Matters几次论战后所领悟的道理

不知道大家有没有经历过Matters 站上的「论战」？每过一段时间，就会有各式各样的讨论文出来，而有些比较和平，有些则战况激烈，在Matters 或者Liker.Social「炎上」。而我今天想来分享自己的想法。

为什么突然想写这篇文呢？原因是在一周之前，因为我发布了《 刚开炉的我，来告诉你「围炉」为什么会是个失败的产品！ 》这篇文章，而有了很多人给予不同的意见，当然有非常多不同的声音，而我也在这次事件后学习到了非常多，让我感觉到有一种「进化」的感觉。因此我决定写篇文章记下这件事，除了是帮助我整理思绪、思考，也将其分享给有需要的人。

👼 我在经历过Matters几次论战后所领悟的道理

我看过有些人的文章，说明Matters 时常会有吵架、论战，而先前有一篇文章，也确实整理了Matters 从2020 年一直以来的论战（关联）。如果我记得没有错的话，平均每一个月半Matters 就会产生一次的论战。这边得先说明我对论战的定义：「多半有复数的人处于两个立场中，两方互相对立，当然也会有各种不同的声音出现。而每个论战有大小级别，小则只是单篇文章的讨论，大则大家各种发文讨论，大概一周内站上都处于不太安稳的气氛中。 」

而我必须实话实说，我曾在Matters 参与过几次的论战，绝对可以说是助长这样的风气的一人，当然我没有说这样是不好的。而依照我刚才对论战的定义，也许可以说我确实的发起了一次的论战，就在一个礼拜以前。不过比起先前的根本是小巫见大巫（是这样比的吗？）。

再来让我说说我对这种论战的经历吧。

我本身在来到Matters 之前，可以算是个潜水用户，就是会上各大论坛看看，但是始终不会留下自己想法的人，就即便真的有些话很想出口。而来到Matters 我才尝试开始多表达自己的想法，参与了几次论战，而也确实见识到言语的力量，常常会受到影响。而也因为几次的事件，感觉站上几天内都处于负面情绪中，让我对这些事有了恐惧的感觉。

但就即便如此，我却还是发了几篇类似的文出来。而在这次的事件后，我对这件事情成功释怀了，不再认为这是件不好的事情，反而转为认知到这能是件很好的事情，必须重视他。虽然这次的事件确实有影响到我的心情，但没有这次的事件，我想我不会学习到那么多，已经证明了这绝对不是毫无建设性、价值的事。因此以下我将要分享我的体悟。

🙋‍♀️ 什么样的沟通是有建设性的，吵架、抱怨难道不行吗？

在探讨这个问题之前，我必须说我开头所说的那篇文章便含有抱怨的性质，但我在这之后做了道歉，至于是什么原因，让我们继续看下去。

原先我认为，什么吵架、论战、抱怨都是没有作用的，因为这么做的原因通常只顾及到自己，是为了自身利益去做争吵，往往不是为了群体，是为了发泄自己的情绪。

但在经历过上礼拜的事件后，我对这件事有了新的定义、新的认识。 「抱怨并非没有用，它往往是点出问题关键的因素」。这个概念很好理解，让我们再看看以下这句话： 「解决问题的第一步，就是让问题自己浮出水面！」

也就是说，我们先不管抱怨的人是出自什么样的目的，是为了自身的利益，还是平台的所有人着想（我认为往往是前者），抱怨都是一个解决问题的关键步骤，是让问题浮出水面，很重要的第一步。

这么说来，抱怨怎么会没有建设性？反而更应该说，抱怨才是有建设性的事情，往往是点出问题很关键的因素。

但为何抱怨并不被大都数人所接受？原因很简单，没有人想当垃圾桶，也不想被负面情绪感染。即便上述说明了抱怨有时是点出问题的关键，是改变的第一步，往往也能很有建设性，但依然无法改变抱怨是负面的这点。因此也不是说不能抱怨，但请你做好会被讨厌的心理建设。也因此因为我不希望他人受我所影响，所以才在那篇开头所说的文章留言道歉喔。

而吵架与抱怨也有点类似，但并不完全一样。怎么说呢？吵架的目的往往不是为了得出一个双方都接受的结论，不是一个你理解我、我理解你的过程，往往只是为了满足自己的虚荣心，证明自己比较厉害。因为吵架并不能找到问题的解方，只是为了自身的利益，还无助于整个沟通过程，因此我认为吵架是没有建设性的。

让我们为这个段落先做个小小的结尾。总的来说，我认为不能说「抱怨」这样的行为是没有建设性的，甚至有些时候正是解决问题关键的一步；而「吵架」往往只是为了满足自己的虚荣心，并且无法让整个事件有更进一步的发展，因此是无建设性的。但不管怎么说，我更认同将抱怨、吵架，转换为「点出问题」、「沟通」。

🤔 人要饮水思源，批判平台就是不对的？

接续上个段落，我说过抱怨往往是点出问题的关键，是让问题浮出水面的关键。但是基于抱怨会传播负面情绪等因素，我个人确实不太喜欢这种做法。

而在另个层面上，我们就要探讨到另一个问题，难道抱怨、批评平台就是不对的吗？在刚刚我又重复了一遍抱怨的功用，我就是想说明，其实往往抱怨、批评是一种改变的契机，如果说大家都不愿意说出自己的想法，那么平台始终就不会真正的改变，甚至永远意识不到问题的存在。

这么说起来，这是合理化自己抱怨、批评的事情吗？其实不是喔，对我来说这是有点矛盾的心态。就单就「说话」的这个层面来看，是先有了Matters 这个平台，我才有机会说出自己的想法。因此不管怎么说，我所有的批判、发声都是建立在这个平台给予我的利益之上，而我并没有付出任何给平台，也因此没有任何「客诉」之说，批评便会显得有些奇怪。

虽然自身对平台的某些产品设计、理念有些意见，但基于我是先受益的，确实会产生这样矛盾的状态，批判也不是，不批判也不是。

那是我以前的想法，而现在我认为这两者确实有冲突、矛盾，但只要换个方式，便能破除这样的障碍。就像我上个段落说的，「我更认同将抱怨、吵架，转换为『点出问题』、『沟通』 」，只要将这两个表达方式转换一下，这样一来就直接解决这个问题了。

怎么说呢？如果我是点出问题、沟通，那我并不是在批评平台很烂，应该要怎么改才对，而只是单纯发表、分享我自己的想法而已（当然最终目的也可能是希望改变），因此没有了批评，还能保有原先期望改变的目的，也不会散播太多的负面情绪，岂不是更好吗？

因此批判、抱怨并没有不对，有些时候和沟通、点出问题的目的是相同的。但是前者比起后者就是更讨人厌，毕竟会散播负面情绪，也让人感觉你都没有付出，凭什么要求东要求西？而事实也是如果你根本没有付出，就在那边指指点点，谁能接受？

在这个段落的最后，我必须称赞那些批判平台的人。因为只是在感谢，绝对不会有进步，那些提出批判、抱怨的人以及平台本身，往往才是推动改变的人。但请注意，这依然不代表能无节制的谩骂、言语攻击，我同时也认为应该以点出问题、沟通，取代抱怨、吵架。

❓ 五点问与答：赠热度、封锁、共识以及犯错

以下是一些我从中体悟到的道理，无法特别分成一个段落来讲解，因此集结成问与答的方式向各位分享。而首先一定要先讲一个很重要的观念，那就是「人每分每秒都在变」 。我上一秒也许还支持某个观点，觉得很有道理，下一秒就突然变心，认为那个观点超级荒谬。当中也不乏有认为多个观点都有合理性的时候，并且往往还是占了绝大多数的时间。

因此以下的观点全是我「目前」体悟出来的，随时可能会变动。而关于认为多个观点都有合理性的时候，有这种矛盾心态的情况，也会在接下来一一讲解。我们开始吧！

• 📌写讨论文就是赠热度？

有些人会说，写这种类型的文都是在赠热度？

说个很简单的道理，「我不是你，你也不是我」，因此我们绝对无法感同身受他人的感觉，也绝对无法完全理解他人的想法。最多能做的，也仅只是以自身的经验、经历去推测出他人的感受，并尝试理解。这也是我对「同理心」的定义。

因此他人写这种类型的文章的目的我们不可能清楚，就算你是出于希望问题能被改善的心态，也没有攻击谁，也能被理解为「赠热度」。而有点类似的主题，要是状况反过来了，却不会有这种问题。例如有人写感谢Matters 的文章，但不曾有人认为那就是赠热度吧？

思考了一下，就会发现往往如何判定是否为赠热度是主观的，如果你讨厌那篇文章，那你极有可能是因为这样去找出一些能批评的点，才说那是在赠热度。但如果你喜欢那篇文章，是不是就不会这样说了呢？ （如果你是一致认同为赠热度的除外）

而我认为如果一个人是因为想赠热度写文，但是写出非常具有逻辑性的文章，也点出了很多关键的问题，那我认为给他赚点钱也不为过啦。并且就像我上个段落最后说的，那些批判的人往往才是改变的人，因此我认为应该被重视。

综上所述，我要说的就是赠热度这件事本身并不是重点，文章本身是否有合理性、能否找到对自我的价值等问题比较重要。因为我们判断是否为赠热度的依据往往非常主观，也时常是因为自己讨厌谁才去想出一个批评点，那么与赠热度的心态相比又好在哪？ （一致认同为赠热度的例外）更何况我们根本不可能完全理解他人的想法与感受。

• 📌达不成共识怎么办？

在那种论战文、讨论文发出后，往往会发生大家非常热烈的讨论后，但却始终没有得出一个很明确的结论。像这样达不成共识的状况，大家还是只坚持着自己的观点，始终没有给出一个一致都认同的「共识」，该怎么办呢？

探讨这个问题前，，我们得先将「共识」的定义重新检视，因为只要将其重新定义，问题的答案自然而然会浮出水面。如果你对共识的定义，是全部人都要得出同样的答案、同样的结论，那我认为这是绝对不可能的。如果说是些什么小事，那确实有可能得出群体一致认同的情况，类似「普世价值」那样。

而事实是，今年已经2022 年了，时代已经不同了，任何二元对立的价值观都应该被打破，已经不是什么「对与错、黑与白、是与非」的世界。如果硬要将其用对与错来看待，那我相信妳始终不会得出任何答案、结论。

因此我对共识的定义，并不是所有人都要得到一样的共识，而是所有人在同个事件上能互相理解、沟通，即便观念不同也不互相侵犯，就仅此而已。如果说所有人在同一件事情上都能秉持着不同观点，而也都没有实质的伤害到他人，那就是表示那些论点都不是单纯的对与错了。而在这种状况下，我们就没有必要硬去讨论出一个所有人都认同的共识了，因为那根本就没有半点作用，应该说打从一开始就是「不可能的任务」。

而也不要担心自己的价值观、观念与他人不同，你当然可以试着去理解、学习他人的观念，因为这正是沟通、辩论、讨论的目的。但是你必须有能力去区分哪些是你真正需要的，对你来说是有「价值」的观点，去学着吸取那些，这才是最重要的。

• 📌封锁来封锁去，封锁他人就应该被检讨？

封锁这项工具一直存在着，但在此之前我一直对此感到很惧怕，说不太清楚是什么原因，也许就是因为个性驱使，认为不应该去封锁别人。

但我后来意识到， 「封锁只是一种工具」，任何的标签、情感都是人类赋予的。而工具做来就是要用，如果说这项工具产生了负面的影响，那也绝对不会是工具本身的问题，而是使用者不会使用它、无法驾驭它，也就是不适合。

因此封锁这项工具就是做来封锁别人的，无需去在乎封锁他人背后是什么原因，那些都无关紧要，最重要的是你有没有因为这个工具而帮助到自己。因此如果你看不爽谁那就封锁他。而就算被封锁了也没什么好说的，就即便对方是有问题的那方（当然有问题的定义也需要探讨），但是封锁他人就是每个人的自由，他能用，你也能用。

如果说因为这个工具，而导致站上出现了什么大问题，那么站方相信不会视而不见的。

• 📌犯错的话该怎么挽回？

在这个议题上，因为我个人就属于「不成熟型」，所以往往有非常多「无知」的时候，当然也就避不开犯错这件事。但这个道理其实很简单，犯错了就道歉啊！如果说你一开始提倡的观点，或者你在沟通的中途说了些什么，确实有某些攻击到他人之处，那当然就应该道歉。

当然，要分别对与错也是件很难的事，所以当今天有人认为你的观点错误了，那么你应该做的是先好好思考，自己有说了哪些话，是真的不太妥的？如果真的有，那就道歉。

假设只是立场的不同，双方的价值观不同，那很显然你没有必要道歉，因为每个人本来就会有不同的想法，没有必要因为自己的想法与他人不同就贬低自己。但如果是类似确实攻击到他人等状况，那我认为确实应该道歉。

而每个人对「犯错」的定义也不同，像我就认为抱怨、散播负面情绪不是一件好事情，这与我的价值观有冲突，因此我愿意因为这件事而道歉，这对我来说是应该的。但是我依然可以秉持着「抱怨虽然会散播负面情绪，但依然不可否认是解决问题的要素之一」这样的观点。

• 📌被人按倒赞怎么办？

Matters 有个倒赞功能。而这个倒赞是匿名制的，也因此大家可以很随意的按下倒赞，也不用被他人看见。

那些只按到赞，但又不发表自己想法的人，我得很直白的说，他们就是一群不敢把自己想法表达出来，只敢躲在萤幕背后的懦夫。原因是什么，也许是害怕自己的论点不被支持，无法满足自己的虚荣心；又或者他也深知根本没有实际的论证能支持他的论点，因此只好透过按倒赞来表达自己的想法。

当然也不是说不能按倒赞，如果那个人已经先攻击他人在先，那很明显是那个人的问题。但在那种没有直接对错的问题下，只按倒赞不发表自己的想法，无疑只是想让他人心情不好，因为无法透过有逻辑的沟通方式让人理解，只好透过这样的方式来实施「不具名的攻击」。

因此请不要受倒赞影响，谢谢。

💡 如何发挥去中心化价值？什么样的生态适合互相交流？

请问当听到「去中心化」或者「民主」这两个词，你会想到联想到什么呢？在上个礼拜的事件中，有人告诉我并不支持我抱怨，认为散播负面情绪不好；而反过来也有人说明一个自栩公共讨论的平台，不应该这样批评抱怨，因为抱怨也极可能是点出问题的关键因素。这些问题我们已经在文章的上半部分讨论过了。

话说还有经营一年多的炉主分享了自己的经验，说明虽然Matters 的专题功能「围炉」还有些不成熟，但因为「自由没有政治或其他审查」、「文章能（相对）永久保存」这两个原因，让他们依然选择了Matters 这个平台的围炉。

综上所述，我认为去中心化、民主的其中一个价值，便是能自由的发表言论，不会受任何人所拘束，这正是「言论自由」 。但言论自由这个议题想必讨论许久，我也曾经写过相关文章，讨论言论自由的定义。想必大多数的人，都不会支持因为有言论自由，因此就能无止尽的谩骂这样的说词。但网路上的生态依然充斥着这样的言论，到底是那些人真的如此可恨、可恶，还是他们对自己的言论会因此伤到人后知后觉？

不管怎么说，大多数匿名论坛绝对比较容易看到这种谩骂的言论，可想而知与匿名能让人躲到萤幕背后，毫无节制的发言有关（还是可能被告）。而我认为， 「半匿名」的情况，正是最适合讨论、辩论、沟通的状态。

怎么说呢？像Matters 这样的生态，不至于到全匿名，但确实可以让人塑造出一个与现实中的人大相径庭的「人设」对吧？但是依然可以像是全匿名一样阿，为何却不像那些匿名平台一样，大家各种仓狂的骂来骂去？我想这与身分地位、名誉便有关连，如果要在一个写作平台、社会塑造好一个美好的人设，没有理由肆意的谩骂，来把自己的名声搞糟吧？

但反过来说，如果要长期生活在一个地方、一个写作平台，那肯定会希望这里的生态是美好的，是适合自己待下去的吧？因此有这种意识的人，便会关心、在乎一个生态的「公共事务」，一同参与讨论、沟通，目的当然是希望整个生态变好。当然最真实的想法，也可能是很自私的希望自己能好好生存下去，但建立在不危害到他人的前提下，那又何尝不可呢？

总的来说，想利用每个人心中的「道德」约束行为，肯定是一件不容易的事，每个人都会有犯错的时候。而另一件重要的事，是每个人对道德的定义都不相同，每个人的价值观会因为自身的成长环境而有所差别，因此是不可能所有人拥有同样的想法的。

因此也许得透过这种「无形的机制」，巧妙的透过自身的利益，来约束每个人的行为。也就是说透过「半匿名」这种「无形的约束」，就能达到「大家不至于完全说不出心里话，并且在乎公共的议题、热于讨论这样的事情，同时保有互相尊重的意识，不会无节制的口出狂言」这种状态。就即便这些行为的背后，也许是为了达成自身的利益而执行，可以说是一种自私的状态，但也许是件好事也说不定啊？

📢 讨论就有价值？呼吁多做「有价值的辩论」

来到文章的最后一段，我想补充两点。

第一件事，如果一个朋友跟我抱怨生活上有什么烦心事，那是可以理解的，毕竟是双方熟识的状态，也想帮助对方解决问题，而抒发情绪当然也可以。但要是对方成天都在抱怨同一件事，那么确实就会让人感到有些心烦了。

因此我想说的，就是抱怨这件事针对一些不是生活上熟识的人，只会让人受到情绪影响，也无法对这件事有任何包容。而即便你不是以抱怨的形式表达自己的想法，但成天都在讲同一件事，那么不禁让人猜想，你的目的到底是真的想透过这次的讨论去改变什么，还是其实另有目的？而也值得思考的，就是为什么同样的东西讲了那么久，却没有人改变？

第二件事，所有的辩论、讨论都有公共价值吗？这个答案是否的。这边所指的公共价值，就是那些对于平台未来发展有影响的事，而很显然很多的讨论与这无关。但即便如此，我依然能在这些讨论其中获得启发，因此对我来说还是有价值的。

因此今天写了这篇文章，讨论了各种面向，我要说一件事，就是我还是会继续写这类型的文下去，讨论各式各样的议题。只是我会更注重讨论文的类型，以「相对客观」的方式去点出问题，再来主观的给予自己的想法为主。当然也会花更多时间去检视、思考自己的论点，并且开始以「分享」的角度来做开头，不会想去改变任何人。

也不会想抱怨，因为我并不想散播负面情绪，那与我的价值观有所冲突。

基于本篇文章所有观点，呼吁大家多多发文，来与Matters 的众多作者来一场「有价值的辩论」，当然得尊重每个人的意愿。另外，我也很好奇这篇文章将会有怎么样的回响能让我学习，「我很好奇」喔（这是《冰果》的梗喔，想到京阿尼QAQ）！

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