《后缀》采访@旅读从心｜岂能尽如人意，但求无愧于心

《后缀》采访写作营A 组： @阅读笔耕采访@旅读从心

喜欢旅行、阅读、做志工。以微光尽绵薄力量，以创作探索Web3 世界⋯⋯。

■ 缘起

初时见到@旅读从心（以下简称旅大），就知道有很多问题想请教（拷问），正好是他昵称的拆解——旅、读、心。

恰好与旅大同处两个线上读书会（其中一个是@雨果．Hugo创立的公益读书会）社群，从他平素群里发言得知，他喜好登山，本身亦是铁道迷，而且还划龙舟呢！可谓是上山下海（水）无所不包啊！好奇他对「旅」这件事情的想像与憧憬。

从他的新人报到打卡文，及后来观影《时代革命》 ，乃至选书风格——《 香江神探福迩，字摩斯》、《 13・67 》，字里行间，不是第一次流露出他对香港这片土地的珍视。也想一探旅大的阅听之路养成记，特别是那一份人文情怀，这是关于「读」的部分。

旅大开启一个名曰志工二三事的连载专题。最新的一集是易读本培训I ，聊到访客的多元性，例如可能碰到小学生或心智障碍者团体，除了得顾好讲解内容品质外，沟通的方式更是一大考验。很需要关心、热心、细心、耐心与同理心呐！也将为大家揭开这段志工之路的「心」路历程。

■ 访谈纪实

Ｑ１：能为马特市的大家，简短一分钟「电梯简报」自我介绍吗？

哇！不亏是笔大，马上就应用到读书会的讨论主题（有一期练习自我介绍开口破冰），我还没想过自己的「 电梯简报」会有什么样的内容呢！这是我第一次体验（笑）。

咳咳！大家好，我是@旅读从心，跟笔大同属一个读书会，然后被介绍到Matters，因为喜欢旅行与阅读，感觉是很一般般的兴趣呐！喜欢无拘无束，追随本心，所以才这样取名。

来到Matters 主要是想挣脱 FB 的束缚——对！不是偶像的我也有偶包在——在一个没有人认识我的地方，记录自己的所想、所得，并抒发心情。原本只打算写读书心得和旅行经历，但没想到Matters 的市民们是如此热情、友善，鼓励我想分享其它事情，才催生出 志工二三事连载。其实也挺想写追星系列文，是年少轻狂的回忆，值得写下来呢！深怕金鱼脑的我，会把这些事情都淡忘了（笑）。

想写的东西很多，希望早日把脑中构思的企划一一实现。这时候可能需要使用子弹笔记，让目标早日达成，如果对我的文章有共鸣，欢迎大家多多与我交流喔！

 Ｑ２：你的马特市英文ID 是michenhk0927，埋藏了「hk」的小彩蛋，为大家说说你对香港的记忆，又为何对这片土地充满近似执着的热情。

哈哈！我叫吴爱港就是我爱香港，一瞬间《与龙共舞》的片段映入脑海中。

记得从小就是被香港娱乐圈喂养。广东歌、港片和香港明星浸入我的生活，在充满学业压力的生活中是逃离现实的良药；当时的香港对懵懂少女（笑）来说应该是既亲切又陌生吧！因为它形象是灯红酒绿、五光十色、充满活力的不夜城，貌似比台湾繁荣进步，但那里的人们和语言又有种熟悉感。忆当年，我的第一个梦想，是长大以后一定要去红磡看演唱会，这个企盼不久后就实现，大开心。

因为小时候向往香港，开始出国旅行后，几乎是年年往香港跑。体验当地街头特色、（淡薄的？）人情味、快速的生活步调（对「电扶梯的速度」印象深刻）、令人血脉贲张的赛马（想在投注站把钞票洒向空中）、还有在红墈新年倒数的演唱会⋯⋯。不论是还没踏上香港前，或是年年往香港跑的回忆，那些情感，激动又悠长。我常常被朋友亏，说香港简直是你的第二故乡呢（笑） ！

香港回归中国后，也关注着到底发生哪些变化（果然温水煮青蛙，中国的手越伸越深）？

＊

近些年来，娱乐重心转往韩国的我，已经鲜少「回」香港。加上疫情关系，还有政治上的剧烈转变，不禁让我越来越感叹，不知何时会再踏上香港这块土地？现在只能从电影、书籍或是文章中关心，所以只要这些作品与香港有关，就会特别吸引我的目光（眼里自带关键字扫描）。

笔大真厉害，居然发现我对香港隐含的热情，而且用词超精准，的确是莫名地近似执着，有种憨直专注的一种单纯在。

 Ｑ３：关于「旅」，你最深刻的一次经历是？大疫年间，应积累不少能量蓄势以待，有什么中长程具体规划吗？

这题实在太难，是要怎么选出最深刻的一次经历啊（笑）？

以出国而言，我去过冰岛、土耳其、韩国、中国、柬埔寨、日本、香港⋯⋯但无论去什么地方，我觉得在旅程中，最深刻的都是在与人交流的那份感情。

• 在冰岛，看到极光着实让人兴奋。另有一段经历是在看不到尽头的黑沙滩，与不肯抛下对方的朋友们，牵着落链的单车孤独地走着（蛮像MV 场景，彼此都不肯离开、要让对方先走，不知道是在演哪一出），见证到友情的可贵，一辈子的朋友。

• 在首尔，朋友们傻傻地跟着我（也不怕被卖掉），抵达根本不是景点的近郊社区，无畏路人的眼光，打开iPad 跟我一起模仿着韩剧剧情，拍下一张张四不像的照片。
• 在日本，朋友爬富士山时出现高山症状，我们缓慢一步步前进、分享氧气罐、陪伴着加油打气，最后一起拥有山屋初体验，与登顶的喜悦。
• 即使是国内独自旅行，在鹿野高台被好心人载回车站；或是在后壁乡间与陌生人的不期而遇、触发我学习摄影的契机；还是发现同桌共同早餐的人，居然是前晚造访餐厅的老板娘，相谈甚欢后留下FB 联系方式。

我之所以喜欢旅行，是因为觉得在外地会特别放松，对事物更容易产生好奇心，觉得所见所闻都很新鲜。进一步细想，不见得一定要出远门旅行，其实当心态改变，到什么地方都可以有这种感觉。疫情期间，不方便去外县市旅行，自己就会在熟悉的区域营造旅行的感觉，像是换不同的路线（譬如以前都右拐，这次左转再绕个圈）到相同的地点，便会看到以前不知道的风景、新开的餐厅、可爱的狗狗，连对植物眼盲的我都会感受到四季更迭；或是转换交通工具（原本搭捷运或公车，趁天气好便以单车代步），在不同的速度看相同的景色，也会有迥异的体会。

大疫年间，在台湾也尽量完成一点目标，像是划龙舟、完成台北大纵走、参加大甲妈祖绕境（从当天晚上十点多从镇澜宫起，走到隔天清晨六点多抵达龙井，深夜的绕境非常有趣），不用出国也能有很好的体验，光是在台东池上待上几天，也很棒呢！

我对旅行没有制定中长程的具体计画。通常只是订立个目标，当契机浮现就马上行动，便自然成行啦（真的是个「从心」的人）！我想去的地方都需要些体力，所以对我来说重要的（计画）是保持身体健康，想要出发时才不会有所顾虑。

当完成冰岛行跟登顶富士山后，的确是有其他景点想完成，一个是秘鲁的马丘比丘，一个则是踏上西班牙朝圣之旅，另一个则是到西藏去走走，不过都需要很多时间呢（笑）！

最近看到Angela Chen的文章，之前涌现过的「徒步环岛」想法再度出现（对啊！我在完成单车／火车环岛后，怎么就忘了徒步环岛呢？哎呀！果然是金鱼脑）。刚刚说的那三个出国壮游目标，可能在短期无法达成，那么分次徒步环岛倒是我的新选择，所以可能会从这项开始呢！

 Ｑ４：关于「读」，平常喜欢看什么类型的书籍？从小到大你最喜欢的一本书？为什么？我见你是电子书阅读器的使用者，数位阅读体验还习惯吗？

平常喜欢看旅行文学（因为我爱旅行）、哲学（常常想不通，就懒得再想），之后也喜欢看商管类、心理学的书，至于心灵鸡汤偶尔也「进补」一下。但对于科学类真是苦手。

到目前为止我最喜欢的是《小王子》，高中时读起来一点感觉都没有，还怀疑这本书怎么会有名，随年纪增长才发现不简单啊！能用浅白的文字以及单纯的人物深藏寓意，而且插画都超可爱的，连各项周边或是展览都吸引人，怎能不爱上它？

阅读电子书的习惯，是从去年双十一购物节买下mooInk 6S 开始。起初是为了携带方便，便于在等候（迟到的）朋友、或是上下班通勤时打发时间；用阅读器可以「打包整座书柜」 ，让我不用烦脑每次出门时，究竟要带上哪一本纸本书？

使用的过程中，发现和事前想像的不太一样，本来打算用阅读器整理工具书并撰写心得（因为可以画线注记），到头来还是翻纸本书编写纲要、查询重点方便得多。不过，我也发现用阅读器看「小说」是绝佳拍档，以前几乎都没在看小说的我，现在小说一本接一本，现在只觉得想看的书越来越多，好苦恼啊！

电子书与纸本书我都喜欢。两者都是让知识便于传播的工具，各有其优点，毋需偏废、褒扬或贬低某一派别。电子书轻巧、收纳方便，购买书籍的成本变低（虽然阅读器本身贵松松）；纸本书（对我而言）较容易吸收记忆，也比较适合收藏（有纪念性或是摄影作品类），而且我喜欢翻阅、抚摸纸张的感觉。

突然想到，若某一天想把自己发表过的作品制成书籍，以电子书形式出版，是比较容易入门的。

找到适合自己阅读的工具，尽情沉浸在书香世界，才是最高。

 Ｑ５：关于「心」，是什么样的因缘际会让你接触志工服务呢？从事多久了？有遇过什么特殊的情况（例：奥客）可以和大家分享吗？

都是水到渠成吧！平常喜欢看历史古迹、听历史故事，跟那些被缅怀的主人翁相比，一直觉得自己渺小又微不足道，但又很想为社会做点什么，遂有萌生担任志工的想法；到纪州庵参加讲座，留下联络资料，没想到不久后，它的电子报刚好就有招募志工的消息。很多事情，好像冥冥中自有安排（我想说一切都是天意🎵，一切都是命运🎵，终究已注定🎵）。

从2018 年8 月起开始实习，成为志工也快满四年了。

志工的确算是服务业，会碰到形形色色的游客，也担心其中有奥客。

幸运的是，大部分的人都蛮友善与包容，还常常鼓励与赞美我们，大概是一开始就知道我们（志工）身份的关系吧！另一方面，纪州庵是古迹，有一股肃穆庄严感，或许是这个缘故，来的游客比较不好意思在这儿大闹脾气、制造噪音？

没有碰到奥客的印象，倒有几件印象深刻的事：

• 当我在新馆（餐厅）边看电子书边值班时，用餐访客讲话声音大到我完全看不下书，听到「台新、彰银、邮局⋯⋯的存折」的对话无限回放，心想这是在报股市明牌吗？才知道是两个家族在争吵财产，甚至还有偷录音和下跪的桥段。心想：「如此八卦、狗血的情节，居然在我面前真实上演？」；之后回到旧馆（古迹）值班，发现他们当中的两位，餐后也来到古迹恳谈（怎么这么有缘份？）。又无意间听闻，年轻一辈似乎因独力照顾久病的长辈，ㄧ副身心俱疲导致情绪崩溃。唉！果然家家有本难念的经。
• 纪州庵有次办阮义忠老师的摄影展，我恰巧在开展日值班。当天嘉宾云集，除了阮义忠老师外，我还看到李屏宾摄影师本人，但也不好意思去要签名；值班完毕（也是典礼结束之时）走出纪州庵，发现我哥哥的车居然停在外头，想说他何时这么好心，想要载妹妹回家？正打算开心跟哥哥打招呼时，李屏宾竟往我哥哥的车走去，原来是李屏宾叫Uber 叫到我哥哥的车啦（笑）！
• 疫情期间的访客要填实联制跟量测体温。但有伙伴值晚班时，明明没人走进古迹，仪器突然发出「体温正常，请配戴口罩」的声音，就当是昆虫、蚊子飞过吧（抖）！

当志工时，除了汲取历史古迹的知识，为民众解答疑惑之外，馆方亦开设培训课程，让我收获满满。

曾请剧团开表演艺术培训课，教我们如何舒展身体、用声音表演；也有生活取材编辑课程，让我们采访邻近店家，集合文章制成小册；定期举办微旅行，联系志工们的感情。我没想到出社会这么多年，还能结交到许多「非关工作」的朋友们，感觉幸福。

 Ｑ６：你的自我介绍栏位，提到「我所知者，便是我一无所知」这一句话，这是你的座右铭吗？为什么？你对（在马特市）写作的感想、心得、收获是？

「我所知者，便是我一无所知」是苏格拉底为人熟知的一句话。

研究这句话的意思，大家有不同见解，有人主张这是自我推翻（self-refuting）的问题：如果苏格拉底知道「我一无所知」，他便不是一无所知。或是苏格拉底根本不会只知道「我一无所知」，他知道的事物可多著呢！例如他知道他是苏格拉底⋯⋯。

虽然我喜欢看哲学书，但并不是个喜欢钻研的人，只是单纯喜欢这句话罢了。因为好多人的通病就是以为自己无所不知（怎么可能啊！），但关于一件事物的认识或学问，应该都不会有止境的吧！尤其要解决问题的方法也不见得只会有一个。若能抱着这种谦逊的心态，才能认真地了解每件事物或行为，避免过于自我及独断。

其实，我的座右铭是「岂能尽如人意，但求无愧于心」啦！只是没写在个人首页（笑）。

追随本心，乐于在Matters 书写，喜欢这里的清爽简约；以文会友，没有其它因素、利益纠葛，只有最纯粹的释放。

诚如第一题所说，当初想脱离FB 的束缚才到Matters，在这里感受到写作的快乐，无须考量到现实生活里的人际关系、单纯只写自己所想；或是转换成策展人的身分，思考要在陌生的环境中、展现何种个人风格，有一种全新的自己，在另一处展开的感觉。

 Ｑ７：承上，关于「以创作探询Web3 世界」截至为止你感悟到了什么？和Web2 时代相比，你的感觉如何？

自己还是个Web 3.0 世界里的小白，只知道最大特色就是去中心化、平台由大家共同治理、平台不属于任何人、数据分散式的储存在各个角落，所以没有任何大机构能够掌控。

还有去中心化自治组织所发行的加密货币。进入Matters 原本只是想写点东西，却因为有赞赏公民机制，赚取LikeCoin 的额外收获，才开始涉入币圈（其实一脚根本还没有踏进，只有脚趾头进去而已lol），感悟到这世代的更迭也太快了吧（我是个老人lol）！

Web 3.0 对我来说仍像盲人摸象，不过却可以从熟悉的创作来探询。透过发表文章赚取LikeCoin、学习怎么在Osmosis 流动性挖矿、创Ｋ喷与小狐狸钱包，拿到人生第一个NFT 还有POAP，也加入Discord 参与讨论⋯⋯种种一切，对我来说是新大陆。迷惘、新奇也有些茫然，只能先且战且走啦（再度重申我真的是老人啊lol）！

以前Web 2.0 时代，大家已习惯在社交网路上互动就好，不需处理太多事务。只是我们赋予这些科技巨头（Google、Facebook⋯⋯）太多能力。它们一方面拿着个资训练AI 开发各种工具；另一方面，它们也对个资投放广告换取金钱。过于「中心化」掌握了言论审查生杀大权，隐约感受到一股反动力量，是Web3.0 崛起的原因之一吧？

我还没有参与平台共同治理的体验，是个对议案投票冷感的小白，觉得Web 3.0 虽然可以对抗Web 2.0 兴起的巨头们，但事实并非全部美好。我会担忧Web 3.0 因缺乏大台控管，面对假讯息、网路犯罪、洗钱、诈骗⋯⋯执法将更困难。除了加密货币外，人们是否有意识及意愿一起投票处理各项事务？我不禁想：用来改善Web2.0 时代存在问题的方式，真的只有「去中心化」一途吗？有没有其它方式呢？或是某些领域使用去中心化就好？哎呀！金鱼脑老人不适合再想下去了（笑），我还是先以创作为主，慢慢地了解Web3.0 就好。

本文是《后缀》采访写作营的成果发布。

受访者： @旅读从心
采访者： @阅读笔耕
采访编辑： @Jeger@蔡凯西

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