「转载」刘仲敬访谈043 @ 20190626 论中国与中亚的关系

主持人：这个礼拜想要跟您谈谈中国和中亚之间的关系。这礼拜有三条新闻都跟未来八个大大入主中土的时间表可能稍有关系，所以请您稍微分析一下。首先就是，塔利班首席代表毛拉·阿卜杜勒·加尼·巴拉达和其他的随行人员在北京进行了会面。您讽刺说他们是来学习方志敏同志的。我们都知道，塔利班很有可能是中央情报局在1980年代以巴基斯坦为基地策动反苏联霸权的一个副产品，这个计划好像叫Operation Cyclone。这是否跟中国在1979年背叛苏联、加入美国阵营、中美建交之后他们围堵苏联的计划有暗线相通？共产党跟塔利班之间的真实关系到底是怎么样的？

刘仲敬：我们要注意，塔利班本身是一回事，塔利班所依托的那些部落组织又是一回事。阿富汗的各种部落可以说是自发秩序的体现，他们始终生活在史前时期那种生活状态，是依靠血缘关系和复仇的原则组织起来的。比较高级的宗教和团体在他们之上来来去去，但是如果不吸收他们的习惯法的话，在这些地方是站不住脚的。

严格来说没有什么阿富汗，阿富汗是英国为了隔绝俄国通向印度的道路而制造出来的一个酋长国。历史上的阿富汗实际上就是外印度和外伊朗的一个拼合物，一部分是属于外印度的，一部分是属于外伊朗的。阿富汗的精华地带在历史上的大部分时期，比如说在伊朗史诗，鲁斯塔姆(Rostam)诸如此类的传奇当中的，都被算作是锡斯坦和伊朗的一部分，是经常参加伊朗本身的政治斗争的。至于印度呢，印度一向把坎达哈当成是印度的北门，是印度的重要边陲。喀布尔这个城市是一个小小的封建藩邦，本来相对于坎达哈来说并没有什么优势，只是阿卜杜尔·拉赫曼(Abdur Rahman Khan, died in 1901)的家族作为一个小小的封建诸侯，把它塞在伊朗和俄国之间，符合英国对印度的外藩政策，所以他就被立为国王。他的藩邦拿到了英属印度的大笔资助，以至于可以征服一大批山地部落和小封建诸侯，于是从地图上画出了这一条本来并不存在的阿富汗国边境。

当然，这样的阿富汗国是一个不存在的国家，它是注定不可能变成民族国家的。按照封建的原则，国王以及受国王保护和接受国王津贴的各封建领主和部落酋长之间发展一种参差不齐的封建关系，这样的体制才能够维持；如果一定要改造成民族国家的话，它是注定要瓦解的。国王在，封建关系的灵活性比较大，事情还比较好办；国王没有了，任何人企图维持一个民族国家的框架都是不可能的。所以，喀布尔政府注定是一个黎元洪政府。它存在的价值就是，用一个政府的名义可以去借一笔外国贷款之类的，维持喀布尔市的城市建设。而外地的各路军阀为了害怕东交民巷的缘故，经常是不敢打进北京城的。但是出了北京城以外，它肯定就是一个毫无价值的东西。

塔利班其实是两种因素的组合。一种就是普什图人和西南部的各部落领主。他们跟北方的乌兹别克人、塔吉克人自古以来就是不和的。你上了，我就要下。而阿富汗倒台以后，乌兹别克人和塔吉克人在喀布尔的势力太大，使他们早已经十二分不满。但是他们是自发秩序，是领主和酋长，本性是不大适合组织高级政治组织的，一时找不到一个合适的党派为他们出头。这时候塔利班冒了出来，因此他们能够吸收部落和封建组织相当大的支援。但这些部落和封建组织跟伊斯兰主义或者任何国际上的势力是没有关系的，他们的生活方式始终是巴尔扎克和其他小说家描绘的那种西西里岛和科西嘉岛家族仇杀的方式。对于他们来说，某某家族和某某家族在二百年前的仇杀，还要由他们的子孙 — — 未来的意大利黑手党或者其他什么人传承下来。

至于罗马和巴黎发生的事情，这属于关我屁事。如果他们看到波拿巴在巴黎称帝了以后，他们就要研究一下波拿巴家族过去在科西嘉岛是站在哪一派的。然后派一个代表到巴黎去找他，建议说是，既然老乡你已经当上皇帝了，要不要狠狠地收拾一下你的仇家。而拿破仑皇帝再一次认为，我是法国人，这些事情干我屁事。于是科西嘉岛的家族就愤怒地表示说，你简直是一个叛徒，以后我们不承认你是科西嘉人。而如果还有人敢向拿破仑报告这个消息的话，他的反应必然就是，他妈的，我还要争当一个科西嘉的家族头领吗？我现在是想要到罗马去加冕，去继承神圣罗马皇帝的基业呢。

阿富汗酋长跟高级政治的关系就是这样的。历史上有多次，阿富汗的酋长做大了以后向伊朗和印度进军，像拿破仑当上了巴黎的皇帝、把儿子封做罗马王那样。但是这样一来，帝国和酋长国之间的冲突必然会显现出来，他在家乡的酋长也会像科西嘉的酋长一样把他当成外人，而他肯定会认为大不里士(Trabiz)和德里的皇冠比起阿富汗的穷困酋长更值得保护。因此，阿富汗的酋长国必定会反对大不里士(Trabiz)和德里的帝国，就像是海都和蒙古酋长必然要反对忽必烈的子孙一样。你不能说他们的祖先都是蒙古人。这是两个系统之间的矛盾，是不可调和的，因此他们最后还是会分裂开来。塔利班向喀布尔进军，引起的其实也是类似的现象。它如果在喀布尔稍微待长一点的话，南部这些酋长很快就会反对塔利班或者任何人在喀布尔建立起来的政权。但是在塔利班不得势的时候，他们会像是苏格兰高地酋长拥护斯图亚特家族一样拥护他们。

我们要注意，斯图亚特家族从爱丁堡入主伦敦以后曾经经常镇压这些高地的酋长国，但是奥兰治亲王到了伦敦把他们赶走以后，高地的酋长们却打着拥护斯图亚特王朝复辟的旗号，起兵反对英国人和苏格兰低地人的联盟，道理也是一样的。爱尔兰人拥护詹姆斯二世也是一样的道理。詹姆斯二世在伦敦的时候照样镇压他们，但是奥兰治亲王在伦敦当政以后，爱尔兰的酋长们就认为，无论如何，有一个流亡的国王当头领总比只有我们这些酋长当头领要好。而且詹姆斯二世在法国是说得上话的，可以为我们争取很多法兰西的援助。所以他们就把詹姆斯请到爱尔兰当国王。但是如果詹姆斯真的打回伦敦以后，恐怕爱尔兰人还是要跟他翻脸的，这个矛盾也是不可调和的。

这些酋长们支援塔利班的逻辑是同样的。塔利班有一定的国际性，他们是伊斯兰主义者，而不是地方上的封建领主。他们能够动员伊斯兰世界的资金和高级人才来为这些酋长服务。而这些酋长呢，他们是地头蛇。他们能够提供一定的人力和武力，同时还可以提供大量的地方性支援。没有这些地方性支持，强龙也压不住地头蛇。于是，双方之间就形成了历史上山地部落征服费拉帝国经常出现的那种临时性的联盟。这个临时性的联盟在帝国还没有建立起来的时候是有效的。然后巴基斯坦和美国因素进来了，这对于山地部落来说没有什么区别。他们要塔利班，就是让它带来外来的先进武器和黄金。这些先进武器和黄金是从阿拉伯人那里来的还是从美国人那里来的，对他们来说没有什么区别。我们不能认为他们理论上是伊斯兰教徒就会在乎这些。其实他们在乎的只是，谁是我们家族的人，谁不是我们家族的人。他们认为，在阿富汗的阿拉伯人、俄罗斯人和其他人全都是外人，但是如果对我们有好处的话，这些外人暂时还是可以接受的。于是在这个层级之上又加入了巴基斯坦和美国的援助。中国可能也给过一些廉价武器，但是这些在八十年代的中国还是微不足道的。

当然，塔利班进入喀布尔以后，阿富汗的阿拉伯人，就是本·拉登那一系列人，搞出了基地组织。然后美国人就把塔利班整个给砸烂了。当然，美国人并不清楚阿富汗本身的政治生态。从阿富汗那些酋长的原则来讲，马苏德(Ahmad Shah Massoud)和其他塔吉克酋长拿的那些外援跟他拿的那些外援到底有什么区别？阿富汗的阿拉伯人在本地的部落是扎不下根的，别看他们讲着伊斯兰教的大义。美国人在阿富汗南部也是扎不下根的，这是没有任何区别的。塔利班在最初被打垮的时候几乎失去了所有大城市，但是这样对它其实反而有好处。失去了那些大城市以后，它失去了变成帝国统治者的资格，必须重新托庇于那些部落和封建组织。因为它是依托自发秩序的，所以它是不可能斩草除根的。闭塞的部落总是需要外地给它钱和武器。而塔利班只要有这个管道的话，他们就至少能够赢得一些部落。

比如说，你想要把阿拉伯人从阿富汗驱逐出去，唯一的办法就是，你像英属印度和俄罗斯帝国曾经做的那样，你自己拨出一笔西北总督津贴来，或者是像安妮女王对待苏格兰各部落酋长一样，让伦敦的金融家给他们一笔津贴。这笔津贴的钱数不大。从苏格兰高地的角度来讲，两千英镑就是一笔横财；伦敦的金融家认为，两千英镑算个屁，连在伦敦金融区租一套房子都租不下来。所以双方在这方面是可以一拍即合的。同时，为了给他们的勇武找出路，女王陛下的政府成立了苏格兰军团。这样，苏格兰人就不会像爱尔兰人那样跑到法国去当兵，反过来打英国了。而苏格兰军团跑到美洲和印度去打仗是非常牛逼的。这样一来，双方就可以皆大欢喜了。英属印度对廓尔喀人和阿富汗人的政策其实也是一模一样的。

这是唯一可行的解决方法。你想要搬到山地去住吗？显然你不想。而山地部落本身成长出来的自发秩序是你不可能铲平的。你只能收买它，资助它，购买它的封建性的效忠。而因为他们的结构是封建结构，他们的效忠是很可靠的，也就是说他们的忠义是可靠的。而他们得到的只是城里人认为微不足道的那一笔钱。这是解决阿富汗问题唯一的办法，就是顺应它本身的封建结构，而不要强行去制造民族国家。强行制造一个民族国家，那么对于普什图部落来说的话，这就是等于要让塔吉克人和乌兹别克人骑在他们头上，这是绝对不可以接受的事情。无论国际社会给这样的政府多少援助，这样的政府除了无根知识分子以外是没有人会支持的，支援它的人都会在本地丧失力量。

因此，塔利班用这样的方式又重新在基层站住了脚。这时的阿富汗当然是一个军阀破碎的状态。以美国为首的列强，他们本身是不和的。英国人和俄国人在北京很难长时间维持统一立场。庚子年的共同立场只维持了几个月时间，其他任何时候都是相互拆台的。同样，各大国在喀布尔的共同立场在911事变以后也只维持了很短一段时间。这样，作为他们的代理人的黎元洪政府（我们可以暂时忽略阿富汗历届总统的名字，我们用黎元洪统一来称呼他们，因为他们不可能是其他什么人，无论他们的政党给自己起了什么样的名字，那都没有任何区别），它是国会选出的或者选民选出的、按照自由主义意义上的最合法政权。但是这样的选举是毫无意义的，地方上的军阀和部落根本就不会在乎这样的选举。它唯一的收入来源就是国际援助，政令是永远出不了喀布尔的。

当然，国际社会的联盟很快就解体了，因此这样的政府会更加混不下去，它连一个稳定的太上皇都找不到，外省肯定要落入军阀和部落的实质控制之下。列强如果在当地有利益的话，就会像俄国和日本一样跟张作霖签署协定，而不会去找签署任何协定都根本没有任何执行力的黎元洪。这是低级的列强。高级的列强就根本不来了。满洲的利益对于俄国和日本算是很重要的，而俄国和日本是低级的列强，所以它们就直接去跟张作霖签署条约了。高级一点，像是英美，它们认为连天津和上海都算不上事，上海甚至香港那点钱跟新加坡和加尔各答相比根本算不上事。成本这么高，利润这么低，交给日本人和俄国人算了，英国人根本就不愿意去。英国人如果愿意在北京保持一个代办处的话，那纯粹是维持帝国的面子，不指望这个公使馆能够做出任何事情来，纯粹是为了维护面子起见的。高级的列强连军阀的势力都不愿意收买。那么底下的自发秩序必然是，上等人扔掉的一块面包对于边远地区就是一笔横财，他们能够找到的任何资助对他们都是很重要的。

在这种情况下，所谓的恐怖主义势力是必然要渗入阿富汗的。只要他们能够从比阿富汗更发达的地区带来更先进的武器和金元，总能够找到一些部落愿意接受他们。但他们实际上是非常不可能把这些部落镇压下去的。他们依附这些部落做他们的引路人，而他们自身带来的干部党集团又不够强大，远远没有达到共产国际在苏区的那个程度，所以还来不及对当地社会进行重新清理和格式化。所以这样的联盟天生就是不稳定的，容易建立也容易破坏。要破坏它很容易，要稳固它很困难。

在这个时候，当然，维吾尔人的流亡者开始在这些地方建立基地，他们自然也总能够找到他们的支持者。而你为了排除这些支持者，唯一的办法就是采取像是金国对付成吉思汗和王汗的做法。夹谷清臣在他们北伐的时候主要是打塔塔尔人。道理很简单，因为塔塔尔人离金国边境最近，他们就驻在长城附近。离金国边境比较远的外蒙古那些部落跟塔塔尔人打仗而不跟金国打仗，因为他们达不到金国边境。因此，远交近攻是自然而然的事情。成吉思汗最初是一个小诸侯，依靠强大的王汗打击强大的塔塔尔人。而从金国看来，成吉思汗和王汗是谁他们不知道，塔塔尔人才是他们的敌人。于是，他们援助王汗和成吉思汗。他们把成吉思汗当成王汗的一个附属的小诸侯，把国王的爵位和大量的金帛都给了王汗。然后双方和金国的联盟打败了塔塔尔人以后，成吉思汗又觉得王汗给他的待遇相对于他做出的贡献来说很不公平，于是又跟王汗翻脸，打败了王汗。然后金国人才发现，成吉思汗比塔塔尔人要可怕得多，但是这时候已经太晚了。

中国对于塔利班的政策其实就是当年金国对待成吉思汗和王汗的政策。

中国执行的穆斯林政策实际上是列宁主义政策和费拉政策的混合。羁縻政策是一个典型的费拉帝国政策。软弱的、人口众多的费拉帝国对于沿边强悍的部落没有办法，只有收买一部分部落来打击另外一部分部落，而被它收买的部落很可能在自己强大起来以后像成吉思汗一样反过来打你。收买它的方式就是给钱给武器，而这些武器很可能会养肥了它，使它失控。怎样才能不失控是一个极其困难的事情。短期来说需要曹公这样英明的政治家，长期来说是注定失败的，因为你的基本盘不行，帝国的军队不能打，而部落兵能打。曹公可以用乌丸人的天下名骑收编这些人，来补充他的实力；而到了司马家这一代，这些被他们收买的匈奴人和鲜卑人就反过来打他们了，你就驾驭不住了。这是必然的。

中共对待各蛮族集团的做法也就是这两者。照列宁主义的做法应该是怎样呢？清洗呀。像斯大林同志对付车臣人那样，把那些宗教领袖和部落酋长给我狠狠地杀。当年俄罗斯帝国打了上百年的高加索战争，为什么打不完呢？当然是因为俄罗斯帝国本身就有残存的封建性。如果说是像哈吉·穆拉特(Hadji Murad)这样的车臣酋长向他投降，像托尔斯泰的小说中描绘的那样，他就会封该酋长一个官。他派出去的军队多半也是自己具有一定封建自治性的哥萨克军队，哥萨克军队的军事首脑是自己选的。尽管哥萨克统领要效忠于沙皇，但是他们像是渔阳的藩镇一样，军中举戴制。不是勇武善战、深得军心的勇士，哥萨克军团不会选他做统领。他们选张三做统领还是选李四做统领，只要该统领不跟瑞典人和波兰人联合起来打俄国，沙皇是可以容忍的。沙皇依靠这样的哥萨克军事头领，跟山地酋长和穆斯林团体打仗。山地酋长跟伊斯兰教的组织之间也有矛盾，像哈吉·穆拉特就是山地酋长，封建系列的，而沙米尔(Imam Shamil)则是伊斯兰主义的系列，双方之间就打起来了，所以哈吉·穆拉特就带着俄国兵来打伊斯兰主义者了。它用这种封建性的治理方法，当然是不能彻底的。本地的居民知道有酋长和教长，不知有沙皇。他们忠不忠于沙皇，要看他们的酋长和教长有没有叛乱。

列宁主义者要用他们的坦克把村庄包围起来，把酋长和教长杀光，把剩下的接受过酋长和教长教育的普通民众统统抓起来流放到哈萨克去。这样，我们就能够买到二十年的太平。但是这种做法不是对谁都有效的。比如说，对于顺民化已久的东正教徒，杀了他们的大主教、他们的立宪民主党和他们的村社领导人以后，好像是相当管用。很多俄罗斯的东正教徒认为斯大林就是一个新沙皇，把对沙皇的效忠转移到斯大林头上来了。但是对于封建性比较强的团体，比如说对车臣人，这一招就不管用。他们到了中亚去，还是照样不服。等到赫鲁晓夫平反昭雪，结束斯大林主义，他们回到高加索以后，又接着闹起来了。

共产党对西域的政策也就是这个样子的。首先，在毛泽东时代，我们依靠苏联人的武力支持。本来毛泽东是根本进不了新疆的，是斯大林要求他改变新疆的人口结构，把原先不到十分之一的移民人口增加到百分之三十以上，用苏联飞机给他运兵，使他做到了国民党做不到的事情。当然，他也是顺理成章地把大量的酋长和教长这些我称之为凝结核和土豪的人杀了一波。然后在邓小平时代，准确地说实际上是在文革时期就已经hold不住了。

所以，美国对中国的和平演变政策实际上搞错了扶植物件。他们扶植的那些自由主义知识分子和所谓的伪中产阶级注定要背叛他们，推行将共产党纳粹化的政策。而真正能够为他们作战的力量，其实就是英国人在印度发现的那些廓尔喀人之类的力量，包括沿边各部落，包括地下那些野蛮生长的野教会、黑社会和其他力量。只有这些力量才是自发秩序。如果不是自发秩序，你给再多的钱也不顶用。

现在的皇汉和习近平时代的中国主义者纷纷痛骂胡耀邦是胡乱邦，认为他把事情搞砸了。但是我们要注意，在1978年，如果胡耀邦当时不那么干的话，1982年就已经没有新疆了。 1982年的时候的中共穷得一塌糊涂，用的是苏联五十年代、然后几十年退化以后很不堪用的武器。而沿边各部落背靠苏联，中国正在跟美国联合起来对抗苏联，如果你不收买他们，他们从苏联拿一批六十年代和七十年代的武器过来的话，你立刻就土崩瓦解了。而你不要指望美国人代你去守新疆。美国人对土耳其的政策就是，维持博斯普鲁斯海峡的畅通，安卡拉以东的地方全部放弃给苏联。如果苏联入侵土耳其的话，土耳其东部是美国人一开始就打算放弃给苏联的。美国对中国的政策必然也是这样，它守住沿海港口也就差不多了，内地必然要放弃给苏联的。在这种情况下，你要不收买原有的部落酋长和原有的当地精英阶级的领袖，你是hold不住的。

当然，收买起来的话，这个政策就不再是列宁主义政策了，而是费拉帝国的政策。这个政策当然正如广大皇汉、广大中国主义者和广大马克思原教旨主义者所指出的那样，是养痈遗患。你养肥了本地反动阶级的后裔，他们在势力充实以后肯定会把你整个赶出来的。但是你买到了时间，你买到了二十年时间。没有它的话，你在1982年就倒台了；有了它的话，你跟美国人做二十年生意，你不又有钱了吗？然后你又有重新一战的机会了。所以这个收买政策不是单方面的需要，而是博弈的产物。

什么叫做西部大开发和军事现代化呢？那就是再殖民化，把七十年代和八十年代以前日渐凋残、人口不断流失的殖民点重新恢复起来。西部大开发就是说，以前列宁主义派去的那些各色人等已经hold不住了，现在我们要借西部大开发，模仿美国的西部开发，派一些温州商人到阿拉木图去，重新带一拨移民去，重新把这个缺口补起来。军事现代化，把过去五十年代的那些斯大林时代的军事装备重新换成用美国钱自己搞出来的新式北洋军，这样我们不是就重新能够hold住了吗？当然，这种政策对于羽翼已经重新丰满起来的各部族和各教长来说，这就是（照美国对台湾的话讲）单方面改变现状，冲突立刻就要爆发了。

实际上能够解决问题的办法只有两招：第一招就是我这种办法，老子不要了；第二种办法就是列宁主义者的办法。而按照官僚帝国的办法，我他妈的出的钱已经很不少了对不对，好像出钱出得越多，事情反而越糟，实在是不行啊。现在改革开放干部整个就处在这种情况。改革开放本质上就是一个临时措施。再前进一步，你干脆和平演变，不要共产党算了；再退后一步，你只有搞再列宁化。不是前进就是后退，滚石下山，停在中间是停不住的。而改革开放干部想要闷声发大财，他们要求停在正中间。但是川普不等它停在正中间，习近平也不等它停在正中间，所有人都不等它停在正中间，所以他们必然要完。你不要看他们过去好像很牛逼的样子，那是借势，那是风口上的猪，他们是必然要完的。在新疆的局势也必然是这样。

撤退当然也是有后遗症的，这就跟不能承认台湾独立是一样的。如果台湾可以独立，广东能不能独立呢？如果新疆可以撤退的话，云南可不可以撤退呢？这事没完没了，不行。当年拿破仑在莫斯科一旦撤退了以后，军队的组织就无法维持了。而希特勒就不准他们撤退，命令他们死在战壕里面。事实证明，尽管希特勒比拿破仑要坏得多，但是希特勒的做法比拿破仑要英明得多。拿破仑的军队一撤退就溃不成军了。他的军队是欧洲杂牌军，普鲁士人、德国各邦、意大利各邦的军队跟着他打。他们一看到拿破仑不行了就纷纷独立，拿破仑帝国一年时间就倒下来了。而希特勒硬着头皮说，谁撤退就枪毙谁，他还好歹顶了三年，比拿破仑的时间要长。

所以，这个问题就是一个马克白命题，回头路和来时路一样血腥。马克白要么就根本不要篡位，你既然篡了位以后，你就不能下台，你只有硬着头皮走到死。否则的话，你下台还不是死？硬顶也是死，那你还不如硬顶呢。所以莎士比亚的著名台词就叫做，回头路也是一样血腥的。你早已经越过了那条边界了，你只有做到底。做到底相对而言还是要好一些，支持的时间还可以更长一些，所以你只能做到底。做到底是谁倒霉呢？当然是改革开放干部倒霉了，钱全是他们出的对不对。你要打一场社会性战争，当然开支要急剧增长。同时，你已经不再有原先的那个干部集团了，你手下的费拉公务员是很不堪用的。一听说要打的话，跑得一个比一个快。这样做的结果就出现了极端的矛盾：费拉官僚去负责执行列宁主义政策，他们必然要荒腔走板的。

例如，你看我发的《永别了，叙利亚》那个帖子，那上面有两个连结，我发现那两个连结都被封掉了。第一个连结好办，那是我自己写的文章。那里面有关的内容就是，我在2015年预见，5%的精英人口将会逃走。比如说我是一个医生的话，我在成都做同样的事情，在乌鲁木齐也做同样的事情，我他妈的为什么要留在乌鲁木齐，整天让警察来查我的手机呢？香港的医生可以马上去加拿大，而我的学历英国人不承认，所以我去不了加拿大。但是同一个学历，乌鲁木齐和成都都是承认的，我为什么不去成都？所以我必然要跑。 5%的精英跑掉了，当地的社会就完了。

第二个连结是讲怎样用优惠政策吸引人才的。它的基本内容就是，人口流失25%，而且学历越高的人流失得越多。实际上，这个25%的人口流失比我当年的预见要夸张得多了。这就说明什么？说明我看到的消息已经是经过筛选过的，大部分消息都被共产党伟大的新闻检查机构按掉了，真实的情况比我看到的情况还要恶劣N多倍。所以，流失人口是25%，整个社会已经解体了。一个人口流失25%的社会，连传宗接代都做不到。现有的领养老金的人口和领救济金的人口，只有他们不走，坐着拿钱等死。这笔钱当然还是中央财政拨付的。其实，穆斯林要是直接杀了他们，中央财政反而解决了这个负担。

现在的问题就是，三饷在不断地征，而真正的战争不断升级，那么你就必须考虑怎样切断敌人的兵源和饷源。兵源有一个重要来源就是地下铁道，穆斯林通过越南边境逃到马来西亚，然后去了土耳其和叙利亚。你怎样能够让他们不去呢？当然你需要有集中营。集中营并不是民主小清新、也不是维吾尔海外宣传员说的那样，纯粹是无理取闹的种族屠杀和种族虐待。它的意义跟英国人五十年代在马来亚、美国人六七十年代在南越搞出来的战略村非常相似。战略村的用处是什么呢？切断共产党地下党干部潜入湄公河三角洲农村的管道。

双方的实力都不断壮大，短期要看哪一方面得到的硬资产 — — 钱和枪最多，长期要看谁是自发秩序。内亚的情况很清楚，穆斯林是自发秩序。而列宁主义者依靠的钱和枪是从哪儿来的？它依靠的是剥削四川和湖南的农民工得来的，而这些人已经快要断子绝孙了。它屠杀和监禁本地的穆斯林，用兵团人口和陕甘人口来填补，这就是无产阶级化。例如，在纽约和华盛顿的维吾尔知识分子会说，共产党在改变新疆的人口结构。我敢说，他们是在为他们自己的利益做宣传。共产党面临的情况是，他们绝望地发现他们没法改变新疆的人口结构。斯大林和毛泽东可以改变，比如说斯大林改变了哈萨克的人口结构，而毛泽东改变了新疆的人口结构。他们靠的是什么？斯大林有沙皇俄国留下来的繁殖力很强的东正教人口，毛泽东有儒家社会、曾国藩留给他的繁殖力很强的农业人口。但是安德罗波夫是做不了斯大林的，他的人口生育率已经极低，而习近平的人口生育率也是极低的。

新疆发生的事情是什么呢？上层人口，有点本事的人，在别的地方能够混得下去的人口，25%流失了。它移民来的是什么呢？兵团人口。

在这种情况下，它是依靠使本地的人口无产阶级化来延缓灭亡时间的。什么叫做无产阶级化？就是地主资产阶级的子弟跑掉了，而贫下中农留下来了。同时，兵团人口和陕甘来的人口肯定也是贫下中农，而且这个贫下中农还是失去儒家信仰的贫下中农。

习近平迁过来的这些贫下中农是共产主义的贫下中农。改变行为模式这种事情是需要时间的。第一代贫下中农，虽然他们的地主、乡绅和私塾先生都被共产党杀了或者打了，但是他们下意识地仍然觉得，如果不多生儿子是靠不住的。然后共产党通过三十年的教育向他们证明，其实你们已经亲眼看到了，谁跟着共产党走谁就兴旺发达，谁反对共产党谁就倒霉，其他的因素完全不重要，儒家价值观或者其他价值观完全不重要。

现在它就面临着这种情况。它为新疆招人，尽管内地充满了找不到工作的死大学生，但还是一个也没有去。

我们回到内亚的问题上来。中亚的穆斯林当中肯定有很多团体是符合这个标准的，因为你要杀他们是极其不容易的。一个普普通通、背后没有兵的基层干部，你要杀他们或整他们，他们真会杀你全家。而杀了你全家以后，共产党给你的保护和抚恤是极其不到位的。对于你来说，你很可能面临这样的情况：你被穆斯林杀了全家以后，你老婆上访，然后被维稳力量专政了。相反，你如果对当地的穆斯林睁一眼闭一眼，可以得到很多好处，而且还可以搞出一个很好的政绩来，升了官以后你带全家离开这块地方，傻逼才继续留在这块地方。你的最大利益是，绥靖政策，然后迅速逃跑。因此，穆斯林势力必定做大。做大到一定程度，等到西方记者也介入的时候，只有通过战争手段才能镇压的时候，就会出现现在这种情况。

它现在还没有输，是因为吴越和南粤的钱还暂时够用，但是这是一个倒计时的问题。而它的对手当然并不是很强。跟很多费拉右派的想法相反，穆斯林社会在十九世纪还被认为费拉性至少是远远超过基督教社会的。只有穆斯林当中刚刚皈依伊斯兰教的蛮族，比如说土耳其人那些，还算能行。现在这种局面完全是西方福利国家造成的，是西方社会自身丧失生命力造成的，并非穆斯林社会特别强。但是阿富汗那些山地部落，没有问题，肯定是自发秩序的产物。在阿富汗山地中间建立起来的那支几千人的军队是你不可能消灭的。他们的势力如果有时候强大起来，军阀联盟进军喀布尔，你可以把他们打出去；但是他们退回到群山之中的时候，你不可能把他们剿掉，无论你给塔利班多少钱。

中共收买塔利班说明什么问题？你要从背后看这个问题。背后说明，自己的军队不行。它指望，收买塔利班以后，塔利班会替它做。但是塔利班不会替它做这件事情，塔利班的利益在于扩大自己的封建联盟以及进军喀布尔。他们拿了你的钱以后，必然是把你要完成的任务象征性地完成一下，让你不在报纸上出现。而要斩草除根，他们根本没有这个动机。再说，斩草除根以后，你还肯给钱么？这是必然的道理。给叙利亚钱也是这个道理。而这些事情都是为了对付人数往少里面说只有几百人、往多里面说只有几千人、在巴楚以西的那些山地边境活动的极少数的渗透分子。几百人到几千人的渗透分子使你出动了几十万大军，调动了北洋军新兵的一半，使人数达数百万的整个社会完全瘫痪，而战线不断延长，暴露出来的消息越来越差。

去年我听到的消息是要在塔吉克边境建立两个军事基地，今年我听到的消息居然是建立三十几个军事基地。地图上画出一条跟明末宁锦防线差不多的线，从瓦罕走廊向西延伸，延伸到阿富汗和塔吉克边境的东段。西段仍然是暴露的，这显然是不行的，它必须继续向西延伸。而且封锁塔吉克边境显然是不够的，因为乌兹别克、费尔干纳盆地才是中亚自古以来的心脏。唐代所谓的昭武九姓就在河中地，汉武帝时代的大宛汗血马也在河中地，撒马尔罕和布哈拉这些帝国首都都在河中地。中亚的穆斯林极端组织的大本营是在费尔干纳。乌兹别克和中国没有边境，吉尔吉斯有，但是乌兹别克和吉尔吉斯的人口是相互交错的。乌兹别克的团体很容易越过吉尔吉斯边境，绕过塔吉克边境，从更靠北的地方，从特克斯河南岸进入阿克苏。特克斯河以北就是伊犁。越过特克斯河就是一道非常致命的边界，因为特克斯河对应的是天山冰大阪。越过特克斯河以后，天山以南的所有要塞就全部报废了。而玛纳斯河到吐鲁番这一长条边境是完全没有办法设防的。也就是说，一旦越过这条边境，现有的防线就无法久守了。

你要么直接撤退到嘉峪关，要么就赶紧出兵，谋求主力决战。像现在这样几十万人打几百人，这样一场荒谬的战争是不可能长期支持的。你必须寻求主力决战，歼灭敌军的主力部队。那么你必须到叙利亚或者阿富汗去寻找敌军的主力部队而歼灭它。这场战争是肯定要国际化的。希望能够在切断本地人外逃的途径以后，然后在全世界，比如说在土耳其收买一下埃尔多安，压制住他们的流亡团体，然后在叙利亚和阿富汗歼灭他们的主力军以后，这场战争才能结束。但是这个任务像台湾问题一样是无法解决的。你要注意，事情是越来越糟了。在江泽民时代，这是一个地方性的问题，它花钱是很有限的。本地的部落酋长或者教长虽然比贫下中农厉害一点，但是你无论镇压他还是收买他，花的钱都是不多的。你要给马来的穆斯林团体送钱，给土耳其的穆斯林团体送钱，在美国发动一场反对维吾尔在美协会的宣传战，这个开支是会更高还是更低？美国代理人的收买标准可是要比土耳其和马来西亚都要高得多的。你这是要执行一场世界性的战争，这个开支是要几何级数增长的。同时，在叙利亚和阿富汗进行一场战争也肯定比在本地搞一场治安战争的费用要高得多。

这些胜利意味着更多的战场和更大的费用以及永远不会结束的战争，而你背后依靠的那个财政资源正是川普正在下手要割的这块蛋糕。然后你派到新疆的那些军队和派到白区 — — 无论是华盛顿还是伊斯坦布尔的这些五毛，很快就要面临蒋介石政府在1943年的那种局面。

当然，习近平搞出来的这一套由跟明朝士大夫差不多、还要更低劣一点的费拉官僚执行的列宁主义政策，效果就是以比崇祯皇帝更快的速度瓦解他还能控制的地区残余的社会生态和社会资源，去打一场战场永无止境地扩大、永远打不完的战争。在这场战争中最后剩下来的是演化博弈当中成本效益最高的那个团体，而不是按照西方自由民主观念政治最正确的团体。这个团体当中有一部分会来自于阿富汗山地、河中或者高加索山地本来就有的封建团体和部落团体，但不会是全部，因为当地社会残破的状态会使比如说像共产国际干部那样的外来国际恐怖主义势力或者伊斯兰教势力占据相当大的一席之地。

崩溃会是迅速的。在崩溃前一秒，吴三桂在山海关是守得一点问题都没有的。大明朝在吴三桂入关以前的前二十四小时，版图跟洪武皇帝和永乐皇帝时代是一模一样的。在下一秒钟，崇祯皇帝上了吊，整个国土就充满了李自成和张献忠之类的流寇。

在这个时候会发生戏剧性的角色调换，变成是八个大大像满洲人一样是救星。他不会把所有人都杀绝的。你只要肯接受他的统治，他会让一部分顺民活下去的。对于肯定要死绝的张献忠人口来说的话，他们会像当时山东地区的那些士绅一样，派出自己的代表去，跪求满洲人赶紧南下。

所以实际上，接近八个大大的那些地方的人口反而还比较好。他们来了以后，可能会有一部分人作为万恶的无神论者，像纳吉布拉一样被挂起来割掉睾丸，或者像卡扎菲一样被爆菊什么的，但是他们不会把所有人都杀掉，他们总会留下一批人的。真正处于驻马店最核心腹地、谁都够不着的那些人才会真正死绝，而且死的方式一定是极惨极惨的。沦陷区人口在列宁主义化以后，比起多多少少还有一点儒家教化、还信一点佛教的那些人是更加残忍的。即使是至亲骨肉之间，比如说随时都可以把自己的小姨或者其他什么人杀掉、把他的尸体扔去喂猪之类的事情，在这些打工无产阶级家庭里面是极其常见的。我敢说，公安局破了的案件只是真实发生的案件的极小一部分，他们平时都已经习惯了。

吉尔吉斯的人口，十五岁以下的人口占全国人口的三分之一。而阿富汗的人口结构比吉尔吉斯更年轻，巴基斯坦边境部落的人口结构跟阿富汗相似。他们爆炸性的人口增长会轻而易举地填补战争造成的人口损失，而且还会成批地涌上来。而苏联留下来的列宁主义人口已经奄奄待毙，前者肯定要吞没后者。后者也许在战争中间迅速地被杀，这对他们来说还算仁慈。而部落人口和教团人口产生出来的过剩人口在面对抵抗力极差极差的费拉人口、更不要说是纯粹的菜人的时候，是有如满洲人入关一样摧枯拉朽的，就看他们愿意打到哪里。如果你抱着唐甄那些清代儒者的心理的话 — — 顺便说一句，唐甄是四川人，他肯定是亲眼目睹了明末四川低地人口的整体性灭绝，所以他说满洲人是来救民于水火的。他们愿意打到哪里就能够打到哪里，愿意征服多少地方就能够征服多少地方。

唯一的限制就是，他们的对方，这个注定要灭绝的列宁主义机器和费拉官僚机器，现有的人力、物力和财政资源能够支持多久。这个跟社会组织度的解体是有密切联系的。我只能算到，它肯定像崇祯皇帝那样支持到最后一刻，直到最后一刻还会像萨哈夫那样维持它的门面。但是它真实的资源有多少，我不知道。我估计共产党的大多数人也不知道，因为共产党人上报给中央的资料和他们自己留下的资料不一样，他自己是有自己的小金库的。真实的资源有多少，我敢说习近平不知道。习近平像崇祯皇帝一样，不知道他能够调动多少资源。我只是合理地预测，根据我过去这段时间的经验来说，他的资源不仅比他吹出来的要少得多，而且比我预测的要少得多。你看我过去预测人口流失5%，结果流失了25%，这个不准确性是非常之大的，而我已经算是沦陷区出身的所有知识分子当中最乌鸦嘴的一个了。我现在给它做出的合理估计是七年。做这个估计有一部分也是以希望代替现实，因为我不可能在短时间之内完成我自己设计的工作。但是它如果根本熬不过这段时间就发生其他什么重大事件的话，我是一点都不会感到惊奇的。

例如，像现在在塔吉克境内设置三十到五十个军事基地这件事情，就大大超出了我的预料。我认为这是军事上最糟的做法。军事上最糟的做法是什么呢？就是分批、少量地把精锐部队投入战场。哪怕是军事爱好者都知道，打胜仗的绝技是什么？像拿破仑那样，把所有的精锐部队在尽可能集中的时间地点一次性使用。分散投入精锐部队，就是在所有点上都处于劣势，使你的精锐部队慢慢被消耗掉，在每一个点上都维持不住。如果你有精锐部队的话，你应该找到敌人最薄弱的环节，把所有的精锐部队集中起来去打它。如果这一点做不到的话，你就应该集结所有的精锐部队，让垃圾部队的老弱病残当人肉盾牌去迟滞敌人的进攻，把能够维持的精锐部队迅速集结起来，以你能够维持的最快速度，像当年左良玉从武昌南下一样，能跑多快就跑多快，能跑多远就跑多远。

这一点，我顺便说一句，毛泽东是能够做到的，但是有两个人没有做到，一个是崇祯皇帝，一个是蒋介石，都是因为政治原因。崇祯皇帝出于政治原因，他不能让人说他跟宋朝皇帝一样，他最怕别人说他是宋高宗了。其实他要是做了宋高宗，放弃了满洲的土地，日子要好过很多。结果他必须把还有的精锐部队不断地调到各个点上去，每一个点都打得不彻底。比如说，在李自成闹得最厉害的时候，他调关宁铁骑到陕西和河南去打仗。刚刚打得有点眉目，满洲边境又出事了，他又把军队调回去了。结果是，李自成没有打完，又死灰复燃了，满洲的战役也没有打赢，哪一个战场上都处于劣势。

如果他干脆跟满洲人议和，全心全意打李自成，说不定他就把李自成全部打灭了。或者干脆像李自成后来在山西要求的一样，封李自成做晋王或者秦王，封几个省给他，把所有资源用到关宁，虽然不大可能打赢，但是防守的形势至少稍微好一点吧。当然，最好的办法就是他像宋高宗那样。宋高宗把宋朝最后一支能战的部队，就是所谓的西军，在西夏边境跟西夏作战的军队，就是韩世忠的军队，从汴京前线撤出来，像闪电一样撤到扬州去，在扬州镇压了当地的地方性叛乱，维持了临安的朝廷，然后把北方全部割让出来。崇祯皇帝最佳的策略就是，让老弱病残去守卫满洲，去守卫陕西，把关宁铁骑，最后一支能战的部队，像闪电一样顺着大运河撤退到南京去，依靠吴越的赋税守卫长江一线。这就是他的最佳策略，但是出于政治原因，他不能这样。

斯大林和毛泽东比蒋介石更彻底地集中了资源，但是他们至少懂得集中使用。毛泽东和斯大林都是集结起来所有资源以后在几个关键点上使用的。其他地方，他毫不犹豫、极其冷酷无情地让你去全都死光。而习近平的从政方式是跟崇祯皇帝和蒋介石差不了多少。他搜集资源，在所有的战线上平均使用力量，依靠他的先辈吹出来的那个泡沫坚持在所有战线上都不能输，结果使本来集中兵力在一、两个战线上能够赢的地方都赢不了。如果我是他的话，我就要毫不犹豫地让台湾独立，完全放弃开支巨大的海军，也要完全放弃新疆和西藏，把所有的资源都集中起来，最好就干脆连长江以北都放弃掉。实在不行的话，放弃新疆、西藏、台湾和香港以后，凭剩下的这个盘子，至少可以延缓社会的破败。但是他不这么做，他在各个只有开支而没有收益的地方不断追加投入的兵力。新疆的形势就像现在在满洲一样，它是只有开支而没有收益的地方，而你还要不断投入兵力，投入更大的兵力。在台湾投入的力量比苏联在整个远东投入的力量还要大，而它注定是不会带来任何收入的，而且还会带来致命的战争。

这一切都依靠吴越和南粤这两个经济基地以及四川和湖南这些地方的剩余劳动力人口。即使不发生任何外交纠纷，随着这些剩余劳动力消耗殆尽和资本的外流，这个体制也会垮下来。而他采取的应对措施居然是以硬对硬，像崇祯皇帝在宋高宗肯定会割地求和的时候反而全线抗战、蒋介石在北洋军阀肯定会割地求和的时候反而全线抗战一样，他搞社会动员。而他动员的社会并不是崇祯皇帝和蒋介石那个还有一定生育率和生长能力的儒家社会，而是一个后共产主义的残败社会。所以，他已经从悬崖上跳了下去，这是一条必然要完蛋的路线。

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