[逐字] 【民眾之聲／中和開講】長照為什麼重要？柯文哲親眼見行動不便長輩出不了門如「無期徒刑」！ @TPP_Media

影片逐字內容，影片來源： 民眾之聲 YouTube 頻道；【民眾之聲／中和開講】長照為什麼重要？柯文哲親眼見行動不便長輩出不了門如「無期徒刑」！ @TPP_Media；https://www.youtube.com/watch?v=OWTj73hSvxM

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柯文哲
2016 年 5 月 20 號，蔡英文要上任前三天，林全院長來找我，他說那個中央財政收支劃分法，他覺得要修，我說沒問題啊，已經十幾年沒有修了，這應該要修啊，可是這個修完以後，對人台北市比較不利喔，我說只要是公平的，我都沒意見。信誓旦旦說要收那個中央與地方財政收支劃分法，結果現在民進黨執政差不多八年了，有沒有修？沒有修！

柯文哲

我要跟大家講喔，其實我心目中的理想的國度，我希望我們台灣是一個正常的國家就可以了。正常的國家第一條就是，政府是可信的，第二條是司法是公平的，第三法律是要遵守的，第四條公務員是服務老百姓，第五條監獄是官有罪的人。

我知道這幾天賴副總統氣急敗壞，一開始他說他跟我交情沒有那麼好，結果現在人家都把那個照片都翻出來，他跟我勾肩搭背的照片。然後他說叫我講出來，他是什麼時候跟我講那個深澳電廠，他自己跟我講過他都忘掉了，2018 年 3 月我跟他見過好幾次面，他說我跟他交情沒有好到拉到小房間裡面講話。怎麼會沒有，我跟你講我到時候叫那個周榆修出來作證，他還民進黨的。他只是到前幾天才被開除黨籍。退黨，退黨。其實這樣啦，賴清德也不用這麼氣急敗壞，講一大堆不如我們就問你，當時要蓋深澳電廠，從一開始你就說這個要蓋，我還記得他當時跟我說，欸，那個環評也不是我們做的，那國民黨時代就做了，那個北部缺電說要蓋。我說真的是這樣？是啦，是啦，你要相信。後來在議會國民黨的議員一直在逼我說，深澳電廠我到底是贊成還是反對。人家說走過必留下痕跡，當時你看，我就保持很中立，我都沒有說這個一定要蓋一定不蓋。我想說賴清德跟我講說沒有問題，那我就保持中立好了，可是你賴清德一直說要蓋，要蓋，為什麼後來你在立法院自己說不要蓋？其實我也知道就為了蘇貞昌選舉嘛，為了一時選舉的需要，那整個計畫改變。我在這個地方直接挑戰賴清德，請你再出來說明一遍，在 2018 年你一開始是支持深澳電廠要蓋的，為什麼到後來突然說不要蓋了？

既然要爆料再爆一個，2016 年 5 月 20 號，蔡英文要上任前三天，林全院長來找，他說那個中央財政收支劃分法，他覺得要修。我說冐沒問題啊，已經十幾年沒有修了這應該要修啊。他說　月可是這個修完以後，對人家台北市比較不利喔。我說，不要緊，我說只要是公平的我都沒意見，我說我同意修啊。信誓旦旦說要收那個，中央與地方財政收支劃分法，結果現在民進黨執政快要七年多了，快要八年了，有沒有修？沒有修！他在野的時候他就一直罵，不公平，不公平，中央集權，然後錢都握在手中，看誰跟我好，我就給誰，誰跟我不好，我就不給誰，他說這個不對要改。等到有一天他當選了以後，他突然發現錢是我在發的，突然不肯改了。我們一定要把財政收支劃分法要修改，然後那個中央有一些錢，就不必全部握在手上，該給的就給。

再來特別預算也一定要修，特別預算本來有四條，什麼情形下可以用特別預算，你說發生戰爭這個同意，發生天災同意，發生瘟疫像 COVID-19 這個我同意。然後第四條，他說，不定期是重大事件，這個叫空白授權，這條應該劃掉。前瞻計畫就是這樣來的。

下一任的總統你知道，第一不要貪污，第二不要意識形態太強。明明 2025 就不可能非核家園，不然你賴清德出來講，你 2025 要怎麼非核家園？

民眾
柯 P，各位中和的選民，大家晚安，我想問柯 P 就是，為什麼綠營目前有 35% 的票，您拉不到？那民進黨過去有幫 228 事件的人做平反，所以我相信這邊有 228 事件的一些後代家屬會支持民進黨，這個賴清德。但是選上之前，兩黨甚至三黨如何做台灣政治上的和解？您如何辦到？

柯文哲
第一點，為什麼我們這一次，我們選戰的口號叫：共融社會，國家治理。台灣在歷史上本來就是一個移民的社會，從最早的原住民，後來西班牙、荷蘭，還有明朝鄭成功從大陸帶了很多漢人過來，後來還有客家人來，後來還有日本人來，後來還有這個外省人來。現在我們台灣一大堆新住民，有的地方說那個新住民，在那一年出生人數，我看都已經到 7% 以上。台灣本來就是一個移民社會，多元是我們的特色，但是最重要的是，我們要讓這個特色變成我們的優點，不要讓這個特色變成我們的缺點。

為什麼要講共融社會？我要跟大家講一個真實故事，傅達仁是一個體育記者，他就要辦一個書畫展，然後他的主治醫師跟我還熟，他希望市長去給他看一看，捧個場。好，我就去。我那一次才知道，原來傅達仁是念那個國軍遺族學校。國軍遺族學校就是那個，爸爸很多是在戰爭當中戰死，國軍這樣死，那個小孩子就變孤兒，由國家收容，所以我們要有一個叫國軍遺族學校。然後我聽那些老人在講話的時候，我才知道一件事實，你知道國軍遺族學校，這些所謂的孤兒，他們的身分證上面父親欄寫誰？你們知道不知道？蔣中正。母親呢？宋美齡。所以你在他面前跟他講說，蔣中正是殺人惡魔，是怎樣王八蛋，你給他講一大堆。就算他真的內心也這樣認為，可是你何必去逼他承認，常常說，人活在世界上，人有情緒。就算你爸爸是殺人惡魔，在他面前說你爸爸什麼樣王八蛋，跟他講一大堆，又怎麼樣呢！不需要。他們有他們的感情，我們又何必一定要逼他們跟我們一樣。我們有不同的過去，我們有共同的現在，我們要思考下一個題目，我們要不要走向共同的未來。所以你看我們這次就講說，我們希望是怎樣，社會和諧，政黨和解，兩岸和平。

民眾
主席你好，主席我是台北市民，台北已經進入老年化的國家，我的長輩也住長照機構已有十多年，花費也花了大概三百多萬，那台灣的長照機構費用普遍又高，費用最起碼都落在三萬到四萬之間，雖然擁有身心障礙的人士是可以申請到補助的，但對於照護者的家庭還是非常沉重呢。主席同時有三十年台大醫院豐富的醫療背景的經驗，又擔任首諸八年的市長，想問一下主席，對於未來的長照機構的政策看法及如何滿足未來的長照照護需求。謝謝主席。

柯文哲
我問大家一個題目，如果今天健保不用繳健保費，請問健保可以遮蓋那麼多疾病嗎？不行。所以同樣的，如果大家完全都不繳長照保險的錢，有可能長照什麼都遮蓋嗎？答案是也不可能。我非常清楚，我這次提出說長照還是要保險制度，就是說你平常大家要繳一點繳一點，這樣國家才有錢。有人得重病，他才可以錢集中去照顧那個人。當然是這樣，你會講說我每個月繳五百塊，我一輩子都很健康，從來沒有用過。那恭喜你啊！難道你希望你生重病去用那個錢嗎？對不對！一樣我們每個月繳健保費，那你說我這個月沒有去看病很浪費，難道你喜歡開刀嗎？還是喜歡被車子撞到？不對嘛！所以我要跟大家講，為什麼我這次提出長照保險，我內心就吃定民進黨。民進黨從來不敢提出需要跟老百姓收錢的政策，他只敢說都不用錢，我還給你補助。問題我跟你講，天下沒有白吃的午餐，平常要繳一點、繳一點，政府有那個錢，萬一有那個時候變成失智，需要住安養院，他才有辦法去補助他。如果大家都不願意平常出一點錢，那政府怎麼可能去照顧那個重病。你知道五福臨門，最後一福是什麼，你曉不曉得？善終。所以如果大家一輩子都沒有生病，沒有用到健保，沒有用到長照保險的錢。恭喜，這不是我們要的嗎。

民眾
坐中和，然後今天柯 P 到這邊來，我只想柯 P 說，謝謝你。其實在照顧我爸的那六年，其實最後兩年都是因為柯文哲的德症，所以我們可以不用，就是很頻繁的往返醫院。其實往返醫院對於失能的病人，其實是很辛苦的。那因為柯文哲的德症，所以雖然我爸住在中和，可是因為他設籍在萬華，所以他可以在最後那兩年，比較舒服的慢慢走向最後的路。所以在這邊因為柯文哲到中和來，歡迎你，也跟你說謝謝。

柯文哲
沒有，要跟大家講，我只是做我該做的事。我也跟大家講一個阿正的故事，有一次當時我在當市長，有一次我陪聯合醫院院長去看一個居家照護的病人。你要知道我們台北市大概有幾十萬戶的公寓是沒有電梯的，你想想看，如果有一天你 85 歲，你是坐輪椅的，然後你住在四樓，沒有電梯，你就被判無期徒刑。我就親眼看到一個例子，一個叫阿正。他很年輕就中風，他住在那個大同區，大同區那個房子樓梯很窄，他住在二樓。我去看他，因為那時候居家醫療，我說你有沒有什麼期望？他說，我想去里長他家唱愛拼才會贏。他 15 年沒有下樓梯，他說一開始他哥哥還年輕的時候可以背他下去，他哥哥現在也老了，沒有辦法背他下去。一個人 15 年被關在二樓，小小的十幾坪的房子。後來，我們一直在想說怎麼弄下來，後來沒辦法，找那個替代役，來來來來把他背下來，就把他背下來，弄個輪椅，給他坐在上面，然後把他推到里長家，讓他唱一個愛拼才會贏。在那一刻，我突然領悟一個道理，不是每一個病人都要 CT MRI，還有達文西機器人，他只是需要有一個替代役從二樓背到一樓，給他坐在輪椅給他推出去，因為他已經 15 年沒有出去。

所以人民的小事就是政府的大事，永遠不要幻想說，政府做什麼偉大的事情，我們只是把老百姓每天遇到的問題，把它解決掉，這樣就好了，這才是政治的目的。

民眾
其實我很慶幸說，我爸爸當初還設籍在萬華，萬華那個時候有一個會解民所苦的台北市長。其實剛才柯市長講的那件事情，在我們家其實也有發生過，因為我爸爸他是帕金森，到後來其實他沒有辦法爬樓梯，那我哥哥，我弟弟他們家，都有的住二樓，有的住三樓，我哥哥，我弟弟他們是真的，把我爸爸背到他們樓上去。那到後來就是因為，其實我捨不得他們這樣子，這樣背，那時候大家都是五十歲了。我們家在一樓，那後來我就把我爸爸，接到我們家來跟我一起住。那時候已經帶到有點要憂鬱症了，可是還好那時候台北市，其實它不只是居家醫療，它還有做重症居家醫療跟安寧居家醫療。在那個後面的兩年多，等於是讓我覺得，我在心裡面是有一個依靠的。我爸爸不舒服的時候，我有人可以問，那在，每次要看醫生的時候，有醫生就直接到我們家來。老人家吃藥，不曉得為什麼他們常常會有什麼電解質失調的狀況，那營養師會告訴我說，你的飲食要怎麼搭配，然後避免這樣的問題發生。所以我就想說趁這個時間，跟柯市長說謝謝。我也希望說大家可以把票集中投給柯文哲，然後讓我們在明年開始，我們能夠有一個真正有執行力的總統。

其實我不是所謂的柯粉，因為我爸的事情，我知道他是一個會做事情的人，我知道說他是一個執行力很高的人，所以我支持他，可是不是我是柯粉。剛才大家都在提問，其實我沒有問題要問，幾乎我每天我都會打開手機，我會看一下 YT，看一下臉書，有時候我還追蹤您的 IG 跟抖音，我會看一下柯文哲他到底最近，他有發表什麼他的政見。因為別人幾乎看不太到政見或者是別人的政見，我實在看不下去，那我看到柯文哲的政見，我覺得，他想做的其實跟我想的非常相像。那甚至有時候，我曾經在跟朋友討論說，未來國家應該怎麼，如果可以怎麼發展會比較好。過幾天他講出來，幾乎跟我想的一樣。所以我會覺得，如果有這樣的一個候選人，我願意全力的支持他，那我也希望那個各位大哥大姐，因為長照在於我們的未來其實是重要的，尤其是在這幾年開始，其實我們台灣已經走向老年化國家。所以如果我們有這樣的一個，執行力很強的總統候選人的話，那未來是不是對我們也有幫助。所以不是只有年輕人他們說，那個因為低薪，那高房價，所以我們需要柯文哲。我們長輩，我們這些老人家，我們一樣需要柯文哲，麻煩 2024 唯一支持柯文哲。