專訪(下) 生成藝術在NFT市場的未來：Kaloh、阿亂 (ilevi oivm)、林逸文 (Wen)

【雖然互動藝術作品，本質很適合在NFT這樣的載體做創作，但是想問各位有沒有一種互動藝術作品在市場其實被低估，沒有達到預期，有種比較吃虧的感覺？】

阿亂：「互動藝術類的作品，在目前市場上的確表現比靜態作品或是風景畫來得不搶眼，推測是因為互動藝術類的創作型態一直在轉變，觀眾不是那麼快可以理解或解讀。而且我們對於藝術品的想像，還是比較喜歡那種「能夠停留在一瞬間」有著「Aura」的作品，這類作品跟傳統繪畫的本質是較為類似的。

但是，一段透過互動和經驗來跟觀眾產生連結的創作，會發生一種新的記憶和情感，甚至可以創作一段眾人的共同記憶，這樣的呈現往往可以帶來更深的情緒連結。

就像是「音樂」，作為一段旋律，不只發生在演奏或是聆聽的當下，更包含了一個場景的記憶或是一種活動的多人體驗，這樣一來大家不是只擁有了自我的情感記憶，更是跟整個社群創造共同歷史記憶。

其實這個過程也類似互動藝術的體驗過程，這樣的體驗能夠在觀眾的腦海中產生一個記憶，產生一段更強大的共鳴和情感。 因此我其實很看好這一類的作品，也會想嘗試在NFT創作中找到適合的方式。 」

Kaloh：「互動類型的作品表現不如其他種類。我認為問題在於技術，以及如何設計如fxhash、Art Blocks這類型的其他網站。

當你進到fxhash項目頁面，第一眼看到的會是作品的預覽圖，如果它是一項互動型作品，但因為預覽圖沒辦法互動，所以你根本也不會知道它是互動型創作。人們需要多花步驟去了解作品，點閱並和它互動，而這也是互動作品的目標。

所以我認為，一旦我們的VR和所有這些沉浸式技術更加成熟，未來就會有所變化。 我認為這些技術會被整合到這些平臺上，然後讓這些互動作品更容易發光發熱。

我記得今年年初在倫敦有一場活動，裡面有舉辦一個鑄造體驗，可以透過移動操縱桿讓作品跟著變化，你隨時可以停止，而當下的畫面就會是你鑄造的作品。 這個項目來自Mario Klingemann，我認為非常非常地有趣。

另外還有一個非常棒的項目，它可能更像一個強大的渲染圖，是非常吃效能的作品。對於一些設備不夠好的人來說，它可能會有嚴重錯誤和延遲的狀況，所以你需要一個效能強大的機器才能看得了它。

在未來，這些狀況會有所改善，對吧？人們和藝術家將會有更好的電腦技術平臺，而欣賞這些互動藝術作品也將變得更加容易。」

林逸文：「對於我這個創作者來說，在我加入fxhash之前，我其實更認可自己是一個互動藝術家，而不是生成藝術家。我的大部分作品都是在線和互動的。之所以不創作或把互動藝術放到fxhash上，是因為技術上的挑戰。

我的作品需要在不同的設備上運行，這對我來說是一個很大的風險，因為我不知道藏家設備性能，所以我很難預測我的互動作品在其他設備上的呈現，我無法保證藏透過他們的設備，會得到什麼樣的體驗。這也是為什麼到目前為止我只在fxhash上放一些靜態作品的原因之一。

另一件事是我認為很多人仍然在追逐傳統藝術的外觀。這其實很吃效能，要讓作品能夠在不同設備上順暢運行是很困難的，這也是為什麼很多人會避免將互動藝術放上fxhash或其他NFT平台。

剛剛Kaloh提到平台還沒為這些作品做好準備，我完全認同。 除非你真的點進作品，否則不會知道作品的真實面貌，這對收藏家來說肯定是多了一個麻煩。 我想未來平台會對互動藝術更加友善，並且讓使用者更加了解互動藝術。

我最近的NFT項目也是互動形式的作品，我在這個項目上感受到很多的樂趣，好像回到過去的時光，我開始嘗試各種不同的互動功能，這真的很有趣，我做得很開心！

對我來說，藝術最重要的一件事情是要給觀眾帶來「感受」 ，而我確實相信互動作品在這方面有一點力量，因為它能讓人有身歷其境的感覺，可以讓觀眾沉浸在藝術家創造的世界裡，不僅只是一張圖像，它還可以結合聲音、影片...等所有的元素，所以我真的很期待平台準備好，讓我們能展示更多互動藝術的那一天。 到時候就會有更多的互動、更多瘋狂的想法，我真的非常期待那一天的到來。」

同樣身為創作者，林逸文好奇Kaloh從一位藏家，轉為策展人的心路歷程。

Kaloh：「嗯，這是個好問題。我有點對NFT感興趣，開始收集一些作品，然後我發現了生成藝術。現在我有我的新聞平台 Newsletter，它促使我在寫作、分享文章前，必須好好思考。

我一直在寫關於藝術家收藏的文章。寫了一年，瞭解了不同的領域、不同類型的藝術家，和不同的市場，然後我發現這對每一位沒有辦法花時間在這上面的人來說，是相當不容易的。

因此，這促使我開始執行策劃，我認為這是自然而然發生的。這就像我在收藏作品，並且對不同種類作品感興趣的同時，我也在寫這方面的文章。有點像演化成這樣，當你在收藏時，某些時候你其實也在策劃它。

當你在收藏自己喜歡的東西時，你就已經是一名策展人，而這就是這整件事的過程。」

【那麼就你們的想像，互動藝術類的作品可以如何跟NFT這個載體做連結？ 】

林逸文：「我其實很難想像這件事未來會怎麼發展，我想可以回到我剛剛提及的平台問題，我想，等到平台準備好了，就會有更多的人願意投入互動藝術中。

回到說故事和回憶紀錄，我想這仍然是我想探索的東西，做一些能將情感帶給觀眾東西。這一直是我的目標，也是我想繼續挑戰的事。」

Kaloh：「隨著技術的發展和成熟，我們可以從平臺的角度，到收藏家的設備來見證這些藝術作品，也能從藝術家的角度來選擇合適的設備，例如合適的CPU來創造這些作品。

當我們想到互動藝術作品時，內心所想的這些很厲害、驚人的3D圖，除了非常耗能外也需要大量的儲存空間。

例如，上週Tyler Hobbs推出了一個新的網站，一個名為QQL 的新平臺，這是另一種互動的方式。收集者可以通過調整參數與演算藝術互動，他們可以看到參數對輸出的影響，因此他們可以試出一個他們真正喜歡的圖案。

這只是一種形式上的小變化，所以技術、演算法，和隨機鑄造的設置是不同的，但藏家實際上可以選擇嘗試過所有的選項，所以這是另一種互動的方式。

還有很多其他的方式，就像生活中的經驗一樣，收藏家可以用某種方式與這幅作品互動，我認為這是未來會發生的事情。而在短期間內，我想我們也已經看到許多人，許多的藝術家做出了非常創新的作品。」

阿亂：「因為人類對於藝術會有更多想像，NFT 也會有更多的呈現方式，不只是靜態的圖象。最近正在思索如果作品是可以跟一群藏家的生命經驗做連結，感覺可以賦予作品和創作更大的力量。就像是Vitalik Buterin的 soulbound token，來賦予觀眾或是藏家一段特別的經驗。

如果這樣的事情發生在社群中，將可以擴散成為一個歷史事件。 也因此在「BlockTrain」的發想就是：如果有一個作品，可以連結藏家和創作者一起共同做件什麼事情，也許是共同創作，就可以創造新的記憶。那麼這樣的藝術創作也許可以為我們帶來一個不太一樣的未來。」

林逸文提及關於藝術與世界的進化

林逸文：「因為在生成藝術中，輸出通常只會有單一個圖像。但看過大部分fxhash上的項目後，你會發現作品的演變，你可以看到視覺呈現的進步，而這提醒了我，與過去相比，這已經算是全新的東西了。

我想無論如何我們都會進化，而且我們也正在進步當中，我認為互動藝術最終也會如此。這就是我們想挑戰的東西，讓我們的藏家或觀眾感到創新、難忘的東西。就像我說的，為人們帶來更多的情感。」

Kaloh：「打個比方，使用只有在區塊鏈中才能運行的機制，如燒毀、合併、轉移代幣。這些東西只有在區塊鏈才有可能，對於這個世界來說，這是一種新的互動，在現實生活中不可能存在。從概念上來說的話，它們是做得到的，但並非指同一件事情。

因此，使用數位空間的工具，我認為就是藝術家創新的方式。而且我們也已經看到了這一點，但我認為當涉及到生成藝術時，它仍舊是有進步空間。」

BlockTrain 官方網站
官網 | Twitter | Discord | fxhash

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