马特夜话73期回放 珮妍媽媽和東加豆对谈 教育孩子创作生活

昨天（5月30日）的夜话是粤语场，在上午进行，由@東加豆 @珮妍媽媽🌱 两位互相提问与交流。谈的是教育，孩子，写作，生活。

珮妍媽媽問東加豆的問題：

東加豆：妳在教育孩子過程中遇到的最大挑戰是什麼？

珮妍媽媽：我覺得是面對自己的內在恐懼及創傷，即是每個當下真實的自己吧！

與珮妍一起，感覺好像有個計時炸彈一直在自己身邊的。你不知道她何時會爆、不知道她每次會爆到什麼程度、不知道她會怎麼爆、不知道會情緒爆發多久、不知道自己會否處理得到每次的狀態。每次都像要閉着氣的去忍耐，運用當下的智慧，在個人的侷限中做可以做到的。

東加豆：妳如何克服這些挑戰，在克服挑戰過程中妳的體驗是怎樣?

珮妍媽媽：其實都是見步行步的狀態。現在回看其實我沒有想怎麼多，又或者是當時的每個突發的情境我都沒法預知、準備、計劃，不過透過每次的經歷，自己會越來越了解珮妍及自己的個人限制，亦慢慢知道對珮妍來說，無論發生什麼事，最緊要的就是先處理或者陪伴她渡過情緒風暴，當她平伏後才決定接下來怎麼做。例如遲到就由它遲到，有旁人在的話就找個感到安全安心的地方再陪伴她。

東加豆：妳會否想透過 Web3.0 成立一些對智障兒童有幫助的平台?

珮妍媽媽：曾經有，不過覺得如果要做點什麼的話，我覺得我還是主要想陪伴智障兒童的父母。如果你有什麼提議也可以告訴我哦！其實我自己會比較偏向用自己喜歡的方式及自己專長的事情⋯⋯即是⋯⋯我喜歡分享自己的生命故事⋯⋯我的專長是寫作⋯⋯

其實我覺得每個生命及家庭的內在需要都不同，而他們父母想選擇的又會非常不一樣，所以如果現在這個教育體制下成立幫助平台，我呢刻覺得似乎「情緒支援」及「無條件陪伴及聆聽」是這些家庭的父母最需要的吧！我盼望先照顧好自己及自己家庭，然後在不同的階段以最不費力及最享受的方式去分享自己的故事，讓不同的人有所反思。

東加豆：有沒有什麼話妳想對正在經歷類似挑戰的家庭說的話？

珮妍媽媽：我想說：「你們辛苦了！你們要𠄘受很多的壓力吧！你們還好嗎？我知道你們都已經盡了自己最大的努力去幫助孩子，不斷的學習及嘗試。要照顧這種非常獨特的孩子，實在很不容易，需要很多的心力及體力去面對，這些困難並非其他人可以容易理解的。有時就算你們預備、嘗試、付出了很多，孩子也不一定收到你的愛或者會有你們所期待的效果。

珮妍媽媽：我以過來人的身份來分享，我覺得除了要幫助及支援孩子之外，最重要的還是照顧好自己的身體及心靈狀態、疏理自己的情緒、留點私人或者獨處時間給自己去做自己喜歡的事情、夫婦之間互相扶持及多聆聽溝通、找合適的人協助等、經營好自己的人生。

無論孩子將來怎麼樣，都不是我/你的錯！

東加豆：妳. 有沒有一些事, 想為自己做?

珮妍媽媽：以前是真的沒有，心中只希望我可以為別人做些什麼。現在，我想為自己做的⋯⋯就是好好的愛自己⋯⋯即是聆聽、守護、呵護、寵愛、滿足、充許自己呈現真實、相信直覺感覺感受等⋯⋯核心就是在每刻實現真實的自己吧！

珮妍媽媽: 你的創作初心是什麼？

東加豆:起初，是玩樂居多。

後來越寫越多，開始不想純粹玩樂。因為它佔了我的工作時間超過三份二，甚至乎更多，所以它是我的半職了。

珮妍媽媽:做這麼不同的創作，想得到什麼？ 

東加豆:我想有一份屬於自己的小宇宙，希望有點東西留在世上，它可以是寫作、設計、香水、聲音，什麼都可以。

漸漸形成了一種習慣，不做那些事我應該會感到很無聊，我不太喜歡無無聊聊。

如果我的文字能夠觸動人，讓人感到有共鳴，或者讓他們有溫暖，這樣我也感到高興的。

至於名利，它是一種獎勵，有自然高興，沒有依然這樣過，因為其實寫故事的人很多，天天寫、沒有流量的人更多，我只不過是其中一個。

其實說我想得到什麼？不如說說寫故事讓我不自覺得到了什麼。

每天寫故事，我把它當成（我的生活寫作課），過程中我感受到自己的專注力、執行力、寫作練習，這些都有明顯好的效果。

如果說我是否在強迫自己，那我不否認的。但我感覺良好，原來一點點壓迫感真是可以生產一點東西出來，當然，質素又是另一回事。

我是一個（墨水）不佳的人，各種詞類和用法是我整天對著電腦提問的事情，儘管知道也想多看些例子，這不僅吸收更多，而且有趣味。

 珮妍媽媽:創作了多久？

東加豆:我第一個故事，大概在2005年，主題和（香水）有關的，是中短篇故事，一萬字左右。然後隔了一兩年才寫第二個、第三個故事。那個時候我喜歡唱歌、錄音，錄了很多很多，所以寫得很少很少。

直到2015年突然又有寫故事的念頭，於是就寫了一個故事叫《聚居亭下的點心》。

沒有再錄歌的日子，又想再寫點東西，但不是想寫就能寫，會語塞的。直到2018年開始想做有聲故事，覺得很有趣，就開始了。可是進度很慢，腦沌，久久才能做起一個故事，所以想改變一下，寫快一點，大概是專心問題，惰性問題。

珮妍媽媽:是你預期的結果嗎？

東加豆:預期....其實我沒有預期太多或太好的結果，賺錢從來是不容易的，要有很多方面的湊合，而且我的不是必需品，不是對別人有用的東西，不會增長知識的東西，對別人來說是可有可無的。開始時，我只想體驗一下在數位平台上的買賣。成本不大，門檻不高，我做我所想。

收入是有的，（不過無人咁多之嘛！...哈哈！）

產品是有的，（不過無人咁叻之嘛！...哈哈！）

我高興遇上一些人和事，這是比金錢讓人有更好和值得回憶的。

珮妍媽媽:今後還有什麼想嘗試呢？

東加豆:科技每天都在進步，假若自己所做的東西可以融入的話，而我也有興趣和有能力，體力也可兼顧，那我會嘗試的。比如早前嘗試人工智能音樂，我就知道我會試著把故事普上新曲了。

未來會繼續學習，繼續探索，繼續讓生活有樂趣。

珮妍媽媽:覺得自己的天賦及不足是什麼呢？

東加豆:天賦啊...！我不覺得自己有什麼天賦，我只能說對某些東西會很投入，會願意給它很多很多時間，為了這些，我會忽略了其它事。

不足啊。太多啦...！

就以寫故事來說，文學底子就不好了，所以只能邊做邊學。

理解力也有點問題，比如加密貨幣、Web3.0 我真的覺得自己很超級蠢鈍！對來說真是太複雜，太複雜！

我相信我把 @swiftevo 氣死了！

我喜歡的任何事，都是可以一個人進行的，我喜歡這樣，我不太熱衷見人，除了我媽媽和我丈夫。

我...太內向，我不知道這是不是（不足）。

但我不是不喜歡朋友，我喜歡的，但我不濫情，包括友情和親情。

珮妍媽媽:童年對你的創作有冇任何影響或者啟發呢？

東加豆:童年...一定有。童年的我簡直是不安份的人。

書本的記憶不多，漫畫和雜誌卻記得一清二楚，喜歡看動畫、唱歌、吃和睡！

我有三個哥哥，女的就只我一個，所以我習慣了自己和自己玩，自己玩煮飯仔、自己玩毛公仔、換衣服卡紙、塗顏色。

當然我也會和鄰家女孩跳橡筋繩。

我的童年愛幻想，電視上看到某些角色，我便會幻想自己是她，木蘭花啊、花木蘭、英雄啊、護士啊、女強人啊等等...不是幻想一時半刻，而是幻想了好幾天。

當寫東西的時候，童年回憶一幕幕在腦海掠過，不僅童年，青年、成年、中年...還有昨天。

珮妍媽媽:妳的創作靈感從何來？

東加豆:啊！當我做著事情，腦海突然會有空間，它就會插進來，然後那些東西就會變成我想做的事，想寫的題目。

它可以是我生活的日常、接觸人與事。也可能正在看一本書、一段文章、一首樂曲、一齣電影、一個畫面、一片巧克力、一塊餅乾...。

事實上，我對創意很好奇，很想知道大腦開發潛能是怎麼一回事？逆向思維又是怎麼一回事？怎樣可以讓自己的想法得意啲。雖然，我看了一些相關書籍，但依然經常大腦閉塞。

珮妍媽媽:你眾多的創作類型中，最喜愛那種呢？最難的又是那種呢？

東加豆:我比較喜歡我的有聲故事，也許整個過程投入的元素比較多。從開始構思的故事情節、落實文字、人聲錄製、音效剪輯、圖片配合、然後上架出售。完成了一連串的動作，都想讓自己鬆一鬆，確實有些愉悅感。

至於說到最難的事，太難的事我不會做了，也做不出來，基於能力和體力，我都不會勉強自己的。

當我想不出故事大剛的時候，會有無奈感，會大嘆口氣，會伸展手腳，然後做運動，讓腦袋遊走一下。

其它的都像在砌積木，一步一步地搭建，有時會發現驚喜，有時會感到享受，有時會很沉悶的。

珮妍媽媽:你的聲音這麼好聽，在生活中是否有著數或者會得到好處/讚賞？你喜歡自己的聲音嗎？每天會否有練聲習慣及平常怎樣保護聲帶呢？

東加豆:微笑著...謝謝妳的讚美，其實珮妍媽媽妳的聲音也不錯的。說實話，我的聲音確實在在生活中帶來一些方便，但大多數都是過去式的事情，現在都用人工智能，包括自己都用呢！

老實說，我確實喜歡自己的聲音，可能這樣，我才做有聲書。不過，人老聲音也漸老，這種變化是人生的一部分，我會接受並珍惜它。

至於練聲的習慣，我並沒有刻意去做。不過，我每天都會用三十分鐘唱歌的。因為在電腦前呆得太久，要做做胸腔腹部的運動呢！

珮妍媽媽:我知道你的作息很有規律：早起、7:30早餐、11:30午餐、17:30晚餐、9:30睡覺⋯⋯會游水/晨運⋯⋯寫文章⋯⋯做有聲書⋯⋯你是怎樣建立這個自律生活的呢？

東加豆:我本身是一個有序和規律的人，年輕的自己已經是，但不像現在這種規律。

也許年輕的時候浪費了不少時間，現在希望珍惜它，所以會設定一些想做的工作，不讓其它事打擾。不想再浪費時間的話，就要犧牲某些事，和專心某些事。

對我來說保持良好”情緒”是其中的要點，所以，各方面盡量取得平衡。比如人與人之間的關系，工作夥伴，健康等等，這一切都跟生活規律息息相關。

當然，生活中總是會有一些意外和變化，但我會努力保持自己的節奏和步伐。

笑自己：我在游泳池，設定了30分鐘游泳時間，一般我都不會超過31分鐘離開。如果游了一半就到了31分鐘，我會回頭上岸離開。除非是假期，因為我想有充足的時間，九點坐在電腦前開工。我不會29分鐘上水，因為我設定了30分鐘。也不會30分鐘上水，因為我不知道下水時是幾多秒，所以31分上水就肯定不少於30分鐘。嘻嘻！

珮妍媽媽:你喜歡香港什麼？

東加豆:對於這個地方，我很難去分辨"喜歡"的定義了。我出生在香港，七十、八十年代的香港都是我成長的階段，我見過很多開心的事，深刻的，感動的。也許香港不像以前，也許變了，但變了，不像以前，我相信不只是香港，全世界很多地方也在變，人也在變，但是常態。（歌仔都有得唱"變幻才是永恆" 嘛！)。

我想不到，除了香港，有哪個地方我想去長居。

香港地少人多擠迫，那我就清晨六點出行，早上八點回家，這都很少人。

假期外出吃早餐，十點已經人潮湧湧，那我七點吃早餐。晚上一般不會外出，除了家聚或一些紀念日。

我會在香港這片喧鬧的城市，尋找寧靜的空間。

後記: 我很感激珮妍媽媽，有幸遇上她！