在歐洲工作的一些數字與觀察

2022 年 10 月 5 日

本文主要寫給好奇歐洲工作待遇的吃瓜群眾

本文主要寫給好奇歐洲工作待遇的吃瓜群眾、董哥一樣想轉Quant的強者，順便紀錄一下現在的觀點，等著被之後的我推翻。可能有點亂，但我盡量。

到現在想起，在問何洵問題的時候，他輕輕的一皺眉，歪著嘴先來一句Yes and No的樣子，心中還是會閃過想貓他一拳的衝動:D 可能有點極端，但在我看來，Case by case或者It depends之類的開頭，後面接的往往是一些不具備可證偽性的正確廢話。誰都清楚，個人的觀察都是片面而局限的，但從個人層面來說，觀念或印象的建立，確實是這樣一個一個片面的觀察，一個一個侷限的聽聞所建立起來。問這種主觀性強的問題時，本來要的就是一個主觀的說法。

我們別廢話，先看薪水。

以下都是entry level的稅前，整體調薪幅度也不高也就是了。德國、荷蘭用歐元計價，1EUR=33NTD=7RMB。蘇黎世用瑞郎計價，1CHF=30NTD。倫敦用英鎊計價，1GBP=37NTD=1.2EUR。另，1RMB=4.5NTD。
柏林：平均在50k，標準差10k。聽過個別亞洲血汗公司緊盯25k下限，也有搞虛擬貨幣的有錢新創開75k給PM之類的非技術崗位。四大開45k base + 5k bonus。大公司的Graduate Program、稍好的諮詢、軟體工程師、有點技術性的60k，data analyst相關的不算在內。其他德國城市基本類似，但慕尼黑或漢堡能往上調個10k左右。
PhD在德國算是一種工作，法定月薪4k，但學校會雞賊的視專業，用合約條款來調整。例如STEM給100%的工作合同，拿4k；金融的給50%的工作合同，拿2k；聽過社會科學的可以到1k。當然，身為一個PhD，不管合同上寫多少%的工時，不影響實際工作時間，畢竟論文是自己的。某某%的工作在歐洲算常見，一週工作五天並不是件天經地義的事，例如有帶小孩的需求，有陪家人的需求，有錢夠花不想工作太多的需求。
阿姆斯特丹：平均在45k~55k，稍微技術的崗位能往上加10~15k左右，除非在Trading Firm做Trader，後面有細節。
蘇黎世：平均在70k~90k，大的投行能給120~130k（其實也就UBS跟Credit Swiss），但工時也是全球性的高；Goolge新人150k；小的新創技術崗也能有120k~130k。
倫敦：樣本數比較少，但entry level的薪水大概在50k上下，考慮到不算低的物價，比想像中的低頗多。
其中，在不會當地語言沒有簽證的條件下，德國跟荷蘭還是比較現實的工作地。瑞士進不去、英國太捲、南歐國家薪水低、法國排外。
談薪水不去談税就是耍流氓。如果把所得稅、退休保險、健保都扣掉之後，根據薪水高低會有些微差異，但基本能這樣理解：德國拿60%，荷蘭拿70%（考慮到30% ruling之後。外國人的前五年，有30%的薪水免稅），瑞士拿80%。所以在歐洲工作講税前薪水意義不大，德國40k的收入也有35%的稅。
北歐國家稅到50%，但需要配套從小洗腦you are not better than anyone之類的教育來維持。

工時

瑞士基本想像成在歐洲的亞洲就對了，平均工時較長，工作強度能想像成台灣一般的上班族，工時較長，早九晚五外，偶爾加班到六七點之類的。
德國新創節奏比較快，與瑞士類似。
老的大德企，工作強度上養老很多，工時朝九晚五居多，WFH也有更多摸魚的機會。
四大有著全球性的感人工時，一樣能讓你加班加到懷疑人生。
有薪假一年21~28天。
總體來說work life balance做的比亞洲好很多，起碼就有薪假與工時的層面來說。

生活開銷（月開銷）

柏林：住宿500~800，總開銷1200附近。
慕尼黑：住宿800~1000，總開銷1500附近。
阿姆斯特丹：住宿800~1000，總開銷1500附近。
倫敦：住宿500~800，總開銷1200附近。
總開銷大概考慮住宿、水電暖氣、網路、交通、三餐

有關申請

簽證：德國畢業給18月的找工作簽，荷蘭12個月，瑞士6個月，英國24個月。英國估計脫歐之後吸引力降低了，德國荷蘭比較中規中矩，瑞士很明顯就是請你畢業就快滾，肥水不落外人田的概念。雖然簽證的時間有長有短，但其實更早崩的是心態。
資料：普遍要CV跟Cover Letter（荷蘭叫Motivation Letter的居多）。CV跟台灣一樣，Cover Letter就是一封一頁的信告訴HR大概的申請動機跟CV上看不到的額外細節，基本是個噁心的東西，預篩你之後職場上需要的瞎掰能力。大家打工就是為了一份薪水，但還是要講些，我對貴公司那些空虛的價值觀是怎樣的認同，這職位如何的切合了我那自己也不太清楚的職涯規劃等等，總之你知道的。
申請時長：員工不犯大錯，德國公司要炒人不是件容易的事情，所以雇人的邏輯有三：一是從其他低薪國家找人，例如土而其，用能換永居簽證的誘惑去壓低員工薪水，還能幫公司獲得一個international-friendly work environment的描述。二是一年一年的簽約，不給長約。三是面試流程冗長，一關之後還有一關，確保各項culture fit。以上都還能搭配probation period操作。小公司流程能走比較快，有兩週內的經驗；大公司普遍較慢，有一定的內部流程，催了也沒用。總的來說，三到六個月找工作是比較正常的，除非某個職缺剛好急著要人。
轉換率：我找工作到現在快三個月了，陸續投了75個職位，管道從LinkedIn、Indeed、Jobteaser、學校career service team都有；其中36個直接拒，8個第一關被拒，3個走到終面，1個offer，7個進行式，其他已讀不回。開始能理解大家說求個公司撈上岸的說法了。
難度：是個謎。幾個覺得穩過的技術面被拒，幾個覺得穩被拒的卻通過了，總之是很謎的一件事。也是有了這個認知後，我才開始海投的。數量的遊戲。
語言：理工科的大致不用當地語言；不用數學跟程式的，基本都還是要，即使職缺描述上沒寫。
心態：一開始投的速度很慢，會有種，三五個找不到，十個還找不到就沒什麼天理的錯誤認知。後來開始海投，時間花最多的反倒是找到符合自己設想的工作，CV跟CL模板準備好，其實就改幾個字，也不會做到客製，短則三分鐘，長則半小時內就能投一家。
策略：一開始會一批一批的投，想盡量讓不同家的進度一致，主要還考慮著competing offer的事，畢竟最後給offer後，聽到的經驗是，最長兩週內也要給答覆，公司不會傻傻地讓你騎驢找馬。但現在回頭看，我那時真是聰明過分想多了。
每個國家對prestigious的定義是很不一樣的。例如從專業上來說，在台灣EE、CS、Physics算還可以的，但在不同國家，一種可能是好的專業定義不一樣，另一種可能是專業的premuim根本不存在。畢業學校也同理，例如NTUEE的水平放在荷蘭德國肯定都在第一線，但TUM或TU Delft的EE學生在本地找工作肯定更佔優勢。英國就更自我中心一些，在填學校的時候，就Oxford、Cambridge、跟其他。

Risk Management/Quant Analyst/Trader相關

Quantitative這字眼，在不同公司有很大的差異，並且存在明顯的通膨。面過Quant Researcher只考一些簡單的名詞解釋，例如描述一下AR model，什麼是Efficient Frontier；也有Quant Analyst職稱的工作，一上來就非常硬核：Stochastic Calculus學過嗎？描述一下BSM的假設，什麼東西跟現實不合符?Implied Vol你覺得可以怎樣預測的更好?
Prop Trading Firm就是拿自己的錢在市場上賺錢的公司，因為資本是自己的，所以限制較少，能玩的策略跟品項比較多。歐洲的主要都在阿姆斯特丹，因為資本利得在荷蘭免稅，特定行業的避稅天堂。
除了輔助性質的如行政、法律、會計部門，一般核心技術崗位有三種：Trader/Quant Researcher/Software Engineer。邏輯是SE架設出穩定的交易系統，讓Trader在第一線殺進殺出。Trader每個人有自己的trading book跟業績，bonus高度與業績掛鉤。Quant Researcher介於中間，一是覆盤Trader的交易策略，提能改進的點，二是獨立設計策略讓trader用。大致上來說，薪水上，Trader>Quant Researcher>Software Engineer，風險與壓力則顛倒過來。Trader多半有末位淘汰，後兩者相對穩定一點。有些公司也會讓Quant Researcher分紅。
Quant Researcher跟Trader的面試，各家公司大同小異，主要就考數學、Coding、Options知識，但難度的落差很大。
舉兩個實際的例子：All Options第一關數學就考一些初中的數學計算，在第三方的網站上作答，雖然簡單，但有時間限制，要快且不出錯。第二關Coding，HR給我題目，確定理解題目沒疑問後，30分鐘內交Code跟解釋回去。是個擲硬幣的賭博遊戲，要你用Monte Carlo Simulate出雙方的勝率，難的應該是把它的敘述轉換成Coding問題，Leetcode應該算Easy的。第三關跟兩個Quant Researcher技術面，也是最後一關。這裡其實蠻有趣的，因為我談到我們管的portfolio之前算是躲過20年三月的股災，還有用VIX做避險過，他們就延伸下去問細節，例如當時避險的策略跟邏輯，expiration date怎麼挑，strike怎麼選，Gamma怎麼用VIX避，有自己預測IV嗎，怎樣可以更好的預測？也問幾個程式相關，例如什麼是OOP之類的概念題。自己覺得面的不錯，幾個開放性問題也都算是有答上來，討論hedge的時候也一路討論到比較難的概念。但最後被拒。他們開70k base+ 保守30k bonus，應該算是teir 2的中小公司。
Maverick Derivatives有六關：數學、Coding、HR、再接三個技術面，我只走到第五關的技術面。數學簡單，一樣要你快速作答，受過亞洲數學教育不太有問題；Coding關對我頗難，Leetcode題型，medium到hard，有時間限制。HR關聊點motivation跟介紹公司大概的狀況，還參雜一些brain teaser。第一個技術面要求對options熟悉，例如解釋BSM的假設、vol smile怎麼來的、算一定條件下hedge所需的數量。整體偏計算。第二個技術面，問題範圍一樣，只是難度提升。面試官的印度腔讓我直接崩潰，他說的話我大概就聽懂了一半，你懂的，數學問題吃細節，一個詞沒聽懂基本都無法作答，他講的話我基本都重複一次跟他確認，大概率被認為是低能兒，面完就知道涼了。他們開75k base + 保守50k bonus。
如果是market maker的公司，會要你站在他們的角度想問題，可以先熟悉一下多繞一層的感覺。
技術面的時候，他們在描述instruments跟Greeks用的語言簡化了很多，跟CFA或FRM那一套有很大的差異。例題：假設有一個protective put的組合，put leg有30的Delta，rf預期要上調但最後沒上調的情況下，分析一下put leg的p&l。我一開始就很困惑為啥delta這裡是正的？expiration date不用考慮嗎？這組合是已經假設delta hedge完整了？概念上不難，但不熟悉業界的語言會吃很大的虧。
Teir 1的薪水可以更高，Optiver的Graduate Program開200k一年，加上30%ruling應該是新人打工的天花板了，給董哥與強者朋友們參考。台灣的也開到100k EUR，如果不想出國的話，感謝祐瑄大大給的資料。
薪水待遇是很好，但也有很明顯的短板。一是這領域很專門，之後要轉其他的金融業的，相對進BB的那群人路少很多，不過，反正能進來，退路應該也都是大廠的軟體工程師。二是正回饋明顯，天然風險較高，績效好->其他公司來搶->薪水再上調；績效差->被炒->其他公司也不會要。

小結

以上林林總總講了一些，舉一個在德國工作比較常見，有代表性的例子。工作了兩三年，60k的稅前薪水，稅後36k，每個月3000，約合台幣十萬。生活費1200，一個月能有1800的零花錢，約合台幣六萬。純論薪水，平均來看是比台灣工作好的。
但存在的矛盾是，相對容易過來的那批人，好好在新竹工作，考慮物價之後的有效薪水其實多半比歐洲高，還有熟悉的環境，自認歐洲的吸引力不大。
另外，任何事的邊際效益遞減都很快，也就是說，歐洲各方面的幻想會泡沫的很快，城市環境上、飲食上都是。我的例子是，在西西里島待了一個月，實際只出門玩兩天；在蘇黎世待一個月，出門也就只想去超市；在羅馬待不到三週，義大利食物在我看來就已經是番茄羅勒起司的排列組合了；坐在梵蒂岡的大教堂前面，也只是看看行人跟鴿子，也不會一定要進去參觀；第一次看到滿是雪的城市很夢幻，過兩天就覺得冷到不行不想出門。總之，旅遊跟生活的心態與視角有很大的差異。
在歐洲生活最大的好處，在我看來，是能有一種臨場感。那些存在課本、歷史、電影上的地點、人物、展覽，都不再遙遠，對任何一個領域都是，畢竟美國崛起之前，狹義認知上的西方文化其實都在歐洲了。可能跟生活在中國有點相似，想像一下，看完歷史劇，看完武俠小說後，長安、洛陽、殷墟、蘇杭等等常見的人文地理名詞，都在觸手可及的範圍。在年輕的時候，有幾年在這環境下生活的經驗，我覺得是不虧的。
幸福感的函數裡面，薪水真只佔了一部分。三餐有好吃的，晚上有熱炒攤，能叫上三五人一起喝酒吹牛，城市有安全及融入感，家人朋友在身旁，這些瑣碎的重要性還是要消失之後才懂的珍惜。自己來體會國外月亮沒有比較圓這道理本身，還是有價值的。實踐是檢驗真理的唯一方法。

後記

還是講一下背景好了，這樣參照起來方便些。在台灣還行的學校，念完物理學士，之後在ESMT Berlin這家商學院念商管碩士，畢業證書上寫MSc in Management，實際學的是財經。有錢的私立學校，教授算強，排名好，知名度低，課程強度低，同學水平差，Carer Service Team積極，排名估計是EMBA撐起來的。個人上，沒有體面的實習經驗，不會當地語言，不會networking，專業能力放在台灣普通。總體來說，把我的經驗當成中位數來看還行；有一說一，能說當地語言+普通工作能力，在找工作層面上，強於只會英語+強的工作能力。畢竟公司的工作都是可以替代的，多數要的只是合得來的人。
當學生的時候，覺得1.2k就能過得很開心；申請PhD的時候覺得2k很夠用；找工作的時候覺得3k就不錯；面到幾個高薪的，覺得8k也不是特別遙遠。我能感受到心中的benchmark在動態變化。這仔細想想挺可悲的，就一直是靠著別人來定義自己的價值。
找工作壓力很大一部分來自家人的不諒解，就是台灣找個工作就是一兩個月的事，為啥你找工作那麼久還好像沒啥進度？有認真在找嗎？在玩嗎？標準太高了嗎？有時候很難溝通，但家人又是少數有解釋必要的對象。
LinkedIn是個充滿歡樂的地方，看各種傻逼在上面花式的裝逼，算是找工作過程中的重要調劑。每當懷疑自己的時候，可以上晃晃去找點自信。老是告訴自己存在即真理，不過至今還是想不通在LinkedIn上活躍的人的想法。能理解公司或Recruiter有剛需，但其餘的我還是很困惑，有理解的麻煩私訊指點我一下，先感謝了。
在歐洲很少人討論薪水，有些病態。人們能討論如何買到更好的大麻，那個夜店有更高機會一夜情的機會，能接受滿街的流浪漢，老是誤點的火車，隨地大小便的人們，但不能接受討論薪水，視此話題為怪力亂神，佔據了個人最隱私的位置。我幼稚的認為，把薪水當成秘密，是資本階級的陰謀，目的就是要讓受薪階級資訊不對等。然後打工人還去相信了這一套就有點傻了。薪水可能狀態就三種：高了，合適，低了。覺得高了不就是賺了嗎？這麼賺的事，只要不偷不搶來源正常，在這充斥炫耀的年代其實也沒啥大不了的，問心有愧就讓自己強一些配得上薪水就行，況且這世界上多得是些尸位素餐坐領高薪的傢伙，能蒿資本家的羊毛不算英雄嗎？覺得低了，受委屈了，那就更該去談論薪水，問到一些自己覺得自己也行的，而薪水更高的公司或職位，然後跳過去也就行了。覺得合適更沒什麼不好說的，德配其位，他人怎樣誤會，傻逼的是對方。深深贊同許庭睿學長的觀點。
最後，我把手上現有唯一的offer裸拒了，考量邏輯也是問自己第一性原則問題。留國外工作肯定不是為了錢，就是想多待個兩三年，感受些與工作無關的虛無飄渺東西，當然，也可能是那薪水無法打動我在Dubai純賺錢。裸拒後，過去兩個月大概換到以上的經驗，明年再重新找起吧。