[逐字] 柯文哲【KP 國是會議】EP2.經濟危機

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影片逐字內容,影片來源於 柯文哲 YouTube 頻道,【KP 國是會議】EP2.經濟危機。

影片逐字內容,影片來源: 柯文哲 YouTube 頻道,【KP 國是會議】EP2.經濟危機,https://www.youtube.com/watch?v=DqzrxqFa17w

【KP 國是會議】EP2.經濟危機

開場精華

低薪當然年輕人不喜歡,可是低薪是年輕人的問題嗎?當然不是,這是國家產業的問題。第一,你如果那個產業全部是低附加價值產業,那本來獲利空間就很小,那老闆可以發給員工的薪水本來就不多。

還有一點,如果我們一直在做那種代工產業,那個所謂中等國家陷阱,也就是說,可以跟我們拚那個代工的,從中國大陸、越南、印尼,甚至到巴西,到印度,那個可以跟我們拚的多的是。

經濟危機,柯文哲的國是會議

過去的四五十年,四十年來講,我們都說台灣有,經濟奇蹟。其實台灣經濟奇蹟有兩個要件:一個是政府的正確政策,一個是台灣勤勉的創業家。

那麼自從中國崛起以後,一個產生巨大的磁吸效應,我們相當多台商就西進了,這也造成了整個台灣產業的空洞化,所以台灣勤勉的創業家數量就消減了,因為都跑到大陸那邊去。另外一個不可諱言的,過去二十年,特別是在所謂的,政黨輪替以後,兩千年以後,反而整個國家的政策變得失靈。

所謂台灣經濟的危機,把它分成五個面向,主要還是人口、市場、投資、科技、教育,以下我們就逐一來說明:

財務危檢面向一:人才危機

那人口危機是這樣,一個社會最珍貴的資產就是人才。我記得 2014 年我選台北市長的時候,我的對手連勝文有說過說,如果台北會噴石油。問題就在這裡,台北不會噴石油,這意思就是說,台灣並沒有什麼豐富的天然資源,所以台灣的經濟要倚靠的是人才,也就是人的智慧。

那麼另外一個台灣除了沒有天然資源外,也沒有廣大的內需市場。那麼,過去我們很多政府的政策,都建立在一個假設,我們的人口會繼續成長。那為什麼勞保會出問題,因為現在老人越來越多,年輕人越來越少,所以領錢的多,能夠貢獻錢少,當然會破產。所以我們其實在思考一下,我們這個人口危機,人口數減少,那它是少子化,然後人口老化。那人口老化還帶來一大堆問題,包括醫療費用高漲,照顧費用的高漲。那少子化,年輕人少了,當然生產勞動力就不足,所以這些都是我們台灣要去面對的問題。

其實我們當前的政治,有一個很大的盲點,我們都沒有在思考說,如果十年二十年後,這種人口繼續減少,我們過去的所有那些,政策,怎麼辦?當人口不會繼續成長,而且是結構改變的時候,我們那些政策其實早就應該做相應的改變。

財務危檢面向二:市場危機

台灣四百年的經濟史,簡單的講就是一個出口經濟史。你要知道鄭成功時代,台灣當時最大的出口是鹿皮,但梅花鹿一下就殺光了,後來就變成蔗糖、稻米、茶葉,所謂的農產品。那在二次大戰以後,我們的加工出口區興起,當時我們台灣主要就是利用廉價的、大量的、有效率的勞動力,做出口加工。那當然現在我們是晶片、晶圓,所以整個四百年的經濟史,我們都是一個出口產業。

那,我們來討論我們現在最熱門的題目:晶圓。

最近巴菲特把他手中的台積電股票賣掉。他說,台積電管理很好,獲利也不錯,是個很好的公司,但是我不喜歡他的地點。這不喜歡他的地點哪有幾個:台海戰爭危險還是一年還是存在。那產業界最怕的就是風險,他就說這地點不好。但是其實還有一個問題,台積電在台灣的發展他難道沒有實質的問題嗎?有啊,缺電、缺人才。我們現在幾乎台積電把我們整個台灣所有的,工學院、電機學院的學生,幾乎都吸光了都還不夠。所以台積電如果在未來發展,他到底能不能在這個地方繼續發展?有效的蓬勃去發展?其實是有問題的。所以為什麼台積電,他自己會移工廠到美國亞利桑那,移到日本九州,移到德國去。其實還是有原因的,就是說,這地方還是風險太高,所以他將來的這種長期發展有問題。

那我們就要思考一個問題,如果連台積電都在跑,那我們其他產業,我們將來的出口,我們可以繼續出口的這種產業在哪裡?市場在哪裡?何去何從?這是我們要去思考的題目。

財務危檢面向三:投資危機

台灣不是沒有錢,可是台灣最大的問題是,我們的錢全部跑到房地產跟股票。問題是房地產股票不是製造業,理論上應該是把這種錢要移到創新業或者是這種工廠企業併購,這種才是對這種產業永續發展是有用。

那麼,我們來看看,比較台灣跟以色列。以色列人口才九百萬,結果他的新創公司數目,還有那個,花在創投的金額,總額都比台灣還高。你想想看,我們兩千三百萬,他九百萬,我們國家比他大了兩倍多,結果他的創新能量比我們強很多。所以就是說,我們過去這種投資,我們把錢都花在這種房地產,所以整個房地產一直炒高,問題是房地產也不是生產業,總有一天會泡沫化,所以我們把這個,資本,這種投資的危機。所以我們台灣一個問題就是說,我們沒有把錢花在對產業發展有效的方向上面。

財務危檢面向四:科技危機

科技預算除了數量不夠以外,另外一個重大問題,太風散。我們有科學技術基本法,在這一部法令裡面規定,每四年要召開一次,全國科學技術會議。那在 2016 年的時候,小英有提出 5+2 的產業,到了 2020 年又提出所謂,聚焦六大產業。坦白講,我名字都講不出來,我就來諗一下。2020 年的時候要聚焦六大產業:包括資訊數位產業,資安卓越產業,台灣精準健康戰略產業,國防及戰略產業,綠電與共生能源產業,民生及戰備產業,有六大核心產業。你想想看,我們一年是 1,400 億,要分到七個或六個產業去發展,平均每一個不到 200 億。坦白講,200你億發展一次疫苗都不太夠,所以這表示說,我們已經預算不足了,又太風散。所以每一個產業,事實上政府可以投資的科技預算,在那個領域是不足的。所以錢不夠又風散,所以終究我們台灣在科技預算還是要聚焦,我們要想清楚到底我們要做什麼?什麼都要包山包海的結果,全部都做不成功。

財務危檢面向五:教育危機

台灣哦,既然沒有天然資源,那仰賴的就是人。目前我覺得我們當前政府最大問題就是說,遇到問題,他不會想根本解決方案,全部都撒幣。其實這樣啦哦,我們那個整個教育,我們學校應當是教學生需要的,其實更精確講是教社會需要的,而不是教老師會的。所以那個學校科系是要動態調整的,就是說當你這個產業需要這個人才的時候,這學校科系就要增加,那你這個產業不需要那個人才就要減少。你想想看,台灣如果有缺工的問題,怎會低薪資?那不是供需的問題嗎?你缺工,工資就要拉高,怎會低工資?其實最主要理由在哪?產銷失調。我們那個學校生產出來的學生,不符合產業的實際需要。

最近在這個教育方面,我那時候講了,人家說我失言。其實這樣啦,低薪,當然年輕人不喜歡。低薪是年輕人的問題嗎?當然不是,這是國家產業的問題。第一,你如果那個產業全部是低附加價值產業,那本來獲利空間就很小,那老闆可以發給員工的薪水本來就不多。還有一點,如果我們一直在做那種代工產業,那個所謂中等國家陷阱,也就是說,可以跟我們拼那個代工的,從中國大陸、越南、印尼,甚至到巴西,到印度,那個可以跟我們拼的多的是。所以除非走上一個以創新為主的,高附加價值產業,薪水不會提高的。

再來就是說,高房租、高房價是個問題。我當台北市長就很清楚,我當年辦那個台北燈會,西門町整個人潮變很多,結果據我所知,那時候西門町的那個房租大概漲了 2.5 倍。所以年輕人,他生意、人潮變多,生意變好,他賺的錢全部被房東拔掉了,所以他當然賺不到什麼錢。

我們現在不是缺工嗎?我認為技職教育是失敗的,所以整個技職教育是需要重整的。所以表示說我們在整個教育是有危機的,這要解決。這教育危機不解決的話,學會所用的情形造成的低薪資是不會解決的。

那,我想在今年,大概最熱門的是 ChatGPT,也就是人工智慧。這個東西的出現,它的影響,我看跟 1995 年到 2000 年那個 .com,網路經濟,或是 2007 年 iPhone 出來那個,那個叫行動網路的那種世界,應該影響度會差不多。所以坦白講,那個人工智慧到底,會對整個台灣或對整個世界造成什麼樣的影響?這是我們要密切注意。還有這人工智慧出現以後,到底我們台灣要做哪些相對應的,準備,恐怕還是一個重要題目。

那我們今天先點出問題以後,我們大概在下一集再針對這些來提出比較具體的解決方案,那 AI 我們會另外再處理。

好,謝謝大家。

CC BY-NC-ND 4.0 授权

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